金沢の運転ﾏﾅｰはどうよ

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1 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/11(金) 05:36: この前、右折矢印が点灯しているのに、
信号無視をして、右折車と右折車の間を抜けていく地元車を見てしまった。
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/11(金) 05:50: 歩道を自転車で走っていて
一年に一回の割合で轢かれそうになっています。
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/11(金) 06:12: 卯辰山のトンネル行くまでの交差点で、
チャリが地下道行かず横断歩道ない道を横断して
行くのをよく見かけるけどあれはアカンでしょう。
面倒だけど地下道を使いましょう。
4 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/11(金) 11:54: 数台しかいないけど路肩を自転車で走るのやめてくれ。
それを原付が追い越すとき車と接触しそうで危ない。
歩道走ればいいんじゃないか？
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/11(金) 13:12: オートバックス近くの片側2車線の道で、
おっさんが運転する車が目の前で、
左側車線からノーウインカーで右折レーンに車線変更し、
何もなかったかのように右折していった。
6 名前： 5 投稿日： 2003/07/11(金) 14:20: >>1
good job

>>4
路側帯があるときは自転車はそっちを走らなきゃいけないんじゃないの？
確かに、接触しそうで怖いけど。
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/11(金) 15:34: 法規上はそうでもやっぱりチャリは歩道の方が無難な気がする
8 名前： 5 投稿日： 2003/07/11(金) 15:42: 漏れもそう思う。
運転手の気持ちって運転しないと分からないからね。
だから自転車の人は気ままに運転するんでしょう。

>>5
漏れも見たことあるわ。
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/11(金) 15:45: >>8
正々堂々とした自作自演ｶｺｲｲ
10 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/11(金) 15:49: 金沢のドライバーの運転は超強引だと思う。
急な車線変更は当たり前。常に人を制するような運転をしてる。
市民性まるだしの走り。

田舎者は常に不遜な態度をとりたがるものな。
11 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/11(金) 16:22: 名前： 5 投稿日： 2003/07/11(金) 15:42

>>5
漏れも見たことあるわ。
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/11(金) 16:37: >>11
オレは>>5だが、HNに「5」を設定している奴は別人です。
ていうか、紛らわしいHNはやめてちょうだい。
13 名前： 2 投稿日： 2003/07/11(金) 17:11: 方向指示器出さずに左折した車に巻き込まれそう
になったことがある。
14 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/11(金) 17:23: >13
実際に巻き込まれて、のびてるおばぁさんを見たことある。
気のせいか、巻き込み確認をしない車がよそより多いかも。
15 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/11(金) 17:32: 自分以外はみんなバカby金沢人
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/11(金) 18:52: 自分以外のドライバーを決して信用することなかれ。
自分だったらこうするのに、こうしてくれてもいいだろ、こうされて当然
といったようなかんがえを持つことは良いですが、他人に押し付けるのはやめましょう。
それにしてもいたい運転多すぎです。
ジャスコの駐車場の入口とか込むようなところで、通れるだけの車間距離とって
待とうとしないうんこ婆とか周りの状況が読めないやつは免許返上してください
17 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/12(土) 00:03: >16
賛成、自分以外は信用しない。
とりあえず運転するときは
1.相手は絶対停まらない。
2.青だけど突っ込んでくるやつはいる。
3.まえの車は絶対急ブレーキをかける。
4.あそこにいる子供は信号無視して飛び出してくる。
などなど最悪のことをいつも考えてる。

一回事故ってからの教訓でした。
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/12(土) 01:20: >2.青だけど突っ込んでくるやつはいる。
金沢市内では普通に見かける光景。
信号無視が当たり前になっている。
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/12(土) 03:07: 車線変更禁止の黄色の線で車線変更してくる奴。
運転の教本貸してやりたい。

でも、金沢市内の運転マナー悪い奴って、だいたいタクシーじゃない？
20 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/12(土) 03:30: 鱗町交差点のタクシーどうにかならんかね?

今から舘ひろし主演の『免許がない!』見るぞ!
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/12(土) 04:14: >>20
タクシー運転手は日本中何処へ行っても糞です。
警察が甘やかしすぎ、客まちのやつとか駐車違反でもっと厳しく取りしまるべきなのに
22 名前： 教育95 投稿日： 2003/07/12(土) 04:19: 漏れジャ○コの駐車場でタクシー運転手にぶつけられたよ。
ぶつけておいて態度悪いでやんの。
おまわりもかなりナメた態度。
「オマエがそこへ動いたんだろ？」おいおい、オレは完全に静止してたんだぜ。そこによそ見して突っ込んだやつが100％悪いやんか。
一切動いてないとねばったら大人しくなったが、マジでおまわりとそこのタクシー会社信用できなくなったよ。
ええ、皆さんお馴染みのあのタクシー会社です。
23 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/12(土) 13:52: >>22
か○めタクシーですかな？
同じく私の母親もジャスコ前で追突された。
母親が一旦停止の所で停止しているときに追突された
んだが、その運転手は後になって
「お宅が後ろにさがったのではないですか？」
なんて言ってきた。
はあ？誰がそんな所でバックするかよ！

ジャスコら辺の管轄は田上の交番なんだが、>>22と同じく
かなりふざけた対応だった。
母親は気分が悪くなり嘔吐し、ムチウチの可能性も考えられたため
保険会社の言うとおりすぐに病院に行った。
その旨を私が警官に伝えると、
「事故が起こったらどうしんなんがや？保険会社、保険会社って
言うけど、そんなんやったら警察は何もしんから
自分らで勝手に処理してくれ！タクシーの運転手はもう交番来て
待っとるんだから早く来てもらわんと困る！
いつになったら病院から帰ってくるんや？」
って逆ギレされた。

どうも保険会社の指示を仰いだことが気に食わなかったようだが、
事故が起きてけが人が出たら救命治療を最優先にすべきことなど、
小学生でも分かるだろう。
被害者はさておき、警官としての威信や自分の事務処理を優先させる
とはなにごとか。
本当に腹立たしかった。
24 名前： 『かもめタクシー』 投稿日： 2003/07/12(土) 18:00: 当事者じゃなくても見てて腹が立った。

別に『かもめタクシー』って名前出しちゃっていいんじゃないの？

タクシー運転手ってDQNな奴が多いらしいし、
運転とかにも慣れちゃってるから、事故の加害者になっても
非を認めず相手にケチつければ、相手がひきさがるとでも思ってるんじゃないの？
別にケチつけても後で不利になるわけでもないだろうし。

警察官にも腹立つね。
警察署にでも怒鳴り込んでやったらいいんじゃなかったの？
「お前のところは人命よりも事務処理を優先させるんか!!」
っていって。
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/12(土) 18:38: かもめタクシー最悪ですね。
バス停のある方の歩道歩いていたらタクシーが歩道（バス停の方）に乗り上げつつ右折して
会社に入ってた・・・。引っ掛けられそうになりました。
26 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/12(土) 19:51: 確かに、指示器ださんやつ、車間とらんやつ、
無理な追越をするやつ、信号守らんやつはよく見かけるが、
他所と比べて金沢の運転マナーだけ特に悪いとは
思わんがね。金沢よりマナーがいいとこってどこよ？
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/12(土) 20:26: 長野県平谷村
人口700人だし、車といっても軽トラくらいだし。
しかも自転車と同じくらいのスピードでのんびり走ってるし。
28 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/13(日) 01:37: うちの地元は安全。対向車線逆走しようが対向車が来ない
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/13(日) 04:33: ○もめはあんまり・・・・・・・
24の書き込みについてなんですが、基本的にタクシー会社と警察署は
仲はそれほどよくないらしいです。停めちゃいけない場所で平気で
客待ちするし。でも、手配とかの時ってタクシーに協力を求める
場合があるし、タクシー無線を使うような時もあるらしいので（強盗
発生時、緊急手配）タクシー会社に強くは出れないらしい。
きっとタクシーの運転手か会社からいつまで待たせるんだって文句言われて
八つ当たりしたんじゃない？

仲最悪なのは警察と代行。
30 名前： ある自転車乗り 投稿日： 2003/07/13(日) 06:52: >>4
自転車は道路の左側を走るのが原則です。自転車は軽車両なので側路帯（路肩）が
ある場合はそこを走れます。但し，側路帯には水抜き用のマンホールがあったり，
本線のアスファルトとに段差があり，そこでハンドルを取られ転倒する危険性が
大きいです。金沢市内では，側路帯を走りにくい箇所が沢山あり，困っております。
なお，原付以上の通常の車両が側路帯を走行する事は禁止されています。

自転車が歩道を走れるのは，自転車通行可のマークがある場合だけです。これが
「自転車は歩道を走れる」と一般の人や交通整理員にも勘違いされております。

自転車に乗っていて一番いやなのは，道路の右側を走る自転車。まともに正面
衝突する事になります。自転車が道路の右側を走ったり，許可されていない歩道
を走ったりするのは，「交通規則を学んだ事が無い人が自転車に乗っているから
だろう」と思っています。

なお，金沢市内の道路は自転車族にとって，走りにくいところが多いです。
今度出来た「小立野トンネル」がその代表です。歩行者の通行は禁止されてお
りますが，自転車の走行は禁止されておりません。私の場合は，時速15Km以
上であの坂を登ります。でも，自動車にとっては自転車は邪魔でしょう。
早朝のトレーニングでは自動車の数も少ないので，トンネル内を走ります。
しかし，自動車の多い時間帯が問題です。自動車と同じ速度では走れませんの
で，後ろからの追い上げが怖いです。トンネルの横に，歩行者と自転車用の階段
がありますが，レーサ・ウエァーであの階段を自転車を引き上げるのは，屈辱的
です。トンネル内の側路帯を広くしてくれれば良かったのに。

金沢市内には多くの坂道があり，軟弱な高校生は自転車を引いて登っております。
しかし，真の自転車乗りは，自転車に乗ったまま登ります。そこに「自転車通行
不可」の標識があったりします。「医王山や内川ダムまで，自転車で走ってみな
よ。もっと急な坂を登るのだよ。金沢市内の坂道なら殆ど自転車で登れるよ。
それより，歩行者にも自動車にも邪魔にならないような，自転車用の走行帯を
作ってくれ。」と主張したい。
31 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/13(日) 11:42: 小立野トンネルは自転車で通らない方がいいと思うけどなあ。
横の階段が嫌なら、天神坂の方はいかが？
小立野トンネルができて、ガラガラだったはずですよ。
32 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/13(日) 20:06: 正直ロードレーサーうざいです。
あいつらライトも反射板もついてないくせに夜に車道走られるとホント轢きそうになる。
車のライトは万能じゃないよ。
あと後ろ確認せずに急に道路左側→右側にシャーと移動せんでくれ。
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/13(日) 20:57: 運転マナーとは関係ないのですが、
通った車校（自校）の講師が金沢弁で、当時大学１年だった僕は
全く聞き取れませんでした。
しかもめっちゃむかつくおやじ。
中○自動車学校のなんとかって奴。
たぶんみんなも知ってるはず。
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/13(日) 21:12: ↑本当に全く関係ないじゃん。
別のスレのがいいんじゃない？
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/13(日) 21:41: 面倒くさかったからここに書いただけ。
36 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/13(日) 22:02: >>30
でも大学までの坂道では自転車も歩道使っていいんじゃ？
警察も何も言わないし。(いわないのか?)
どちらにせよ歩いてる人より自転車のほうが明らかに多いんだし、
安全面からいって歩道走ったほうがいいと思われる。規則は別にしてね。
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/13(日) 22:15: はっきり言って実情にそぐわないと思う。
規則守ってチャリが全部車道走り出したら事故・渋滞がとんでもないことになると思う。
38 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/14(月) 00:23: 速いのは車道、遅いのは歩道でいいんじゃない。
39 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/14(月) 00:26: 冬の雪降ってる時の原茶、チャリはやめて欲しい。
つーか轢いても罰せられないようにして欲しい。
大学生にもなってその行動がどれだけ危険か分からんようなやつはヴァカとしか言いようがない
40 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/14(月) 09:00: 　角間坂の歩道は自転車通行可だったと思う。だから自転車は車道でも歩道でも
どちらも走行してよいハズです。但し、自転車が歩道を走っていて、歩行者が
前を塞いでいても、後ろからベルを鳴らすのは、禁止されてます。早く走りたい
人は車道の方が、良いでしょう。
41 名前： 6 投稿日： 2003/07/14(月) 12:26: >>9
コテにする数字を素で間違った。>>6 >>8が漏れ。
ということなんで6にします。
>>12=>>5
ごめんなさい。

>>19
＞車線変更禁止の黄色の線で車線変更してくる奴。
そうゆうのむかつくよね。
自分は黄色い線の所で車線変更しないようにしてるのに他の奴は・・・
42 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/14(月) 15:29: 今日の朝、中央バス停から終点までの上り坂で
私の車も含めて少なくとも４台を一気に抜かして行った
馬鹿者がいた。しかも思いっきり反対車線走ってた。
上からとばした車が下りてきたらどうなっていたことか！
そいつだけでなく、他の車も巻き添えにする可能性も十分に
あるんだから、あんな運転はほんとやめてほしい！
43 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/14(月) 16:14: そいつは別にしんでもかまわんが、巻き込まれるのはホントゴメンだよね。
44 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/14(月) 17:07: そのヴァカが死んだらまためんどい事になる罠
45 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/14(月) 17:39: >26
聞いた話では運転マナー最悪アンケートで大阪の次だったらしいよ。
46 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/14(月) 23:31: >>42
確か水戸ナンバーじゃなかったかな。
47 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/15(火) 02:51: >>45
それってどういうアンケートなの？
48 名前： 6 投稿日： 2003/07/15(火) 10:03: 高知県はひどいってテレビでやってたなぁ
49 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/15(火) 10:53: >30
色々と説明してくれるのはいいが、ひかれて死んだらそれまで。
地元の車は自転車より車が優先だと思っているよ。
50 名前： 6 投稿日： 2003/07/15(火) 11:54: あ〜なんか分かるなぁ、それ。
51 名前： 30 投稿日： 2003/07/15(火) 12:30: >>49, >>50
心配してくれてありがとう。ロードレーサに乗るときは，必ずヘルメットをか
ぶってます。通学用の自転車もスポーツ車ですが，ヘルメットをかぶっていな
いので，怖いと思う時は歩道を走ってます。
52 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/15(火) 12:36: どう車側が思っていようが裁判でまけるのは車側だ
53 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/15(火) 12:39: >52
裁判で勝っても生命は戻らないから。
後遺症が残る場合もある。
54 名前： 6 投稿日： 2003/07/15(火) 13:08: >>51(30)
俺もチャリンコに注意して運転するから、
君も歩行者に注意してね。
55 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/15(火) 17:33: 人轢いて八点ひかれたことあるぜ
56 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/15(火) 17:41: >>51
歩道を走るな
57 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/15(火) 19:59: スレ違いかもしれませんが今日角間坂で車対人の事故あったみたいです。
車から人が降りて縁石に座り込んでいる人を取り囲んでました。
想像するに車道を走ってきた自転車に気づかず軽ワゴンが引っ掛けた感じでしょうか。
58 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/15(火) 20:47: >>57
何時ごろ？
車対チャリならチャリが後ろ確認せずに無謀な横断→事故
の可能性のほうが強いと思うが
59 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/15(火) 22:52: それって４時過ぎごろ？
60 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/15(火) 23:07: 見た見た！四限終わって帰る頃見たー
61 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/15(火) 23:12: > 車から人が降りて縁石に座り込んでいる人を取り囲んでました。

ここだけ読むとリンチの前兆…
62 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/16(水) 00:32: >>57
角間坂をのぼる途中、三叉路を過ぎたあたりかな。
男性は、頭から血を流していた模様。
63 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/16(水) 06:23: >56
運転免許を持ってない、もしくは運転したことがない人ですか?
64 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/16(水) 06:53: 自分も車で角間を登るが、思いっきり車道を右側通行で下ってくるチャリは、マジ危ない。
今回もそのケースなのかな？
65 名前： 6 投稿日： 2003/07/16(水) 09:08: 工学部の工事関係者が自分のすぐ後ろで蛇行運転してた・・・
66 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/17(木) 03:44: 今日、街中の銀行からの帰りに駐車場から出る車に当てられました
なぜ、歩道を占拠して車道に出ていないのに、下がってくるのか？

ちなみに、地元は交通事故による死亡者の数全国でワースト2だった気がするの県です
金沢の運転マナーは、良く事故が起こらないなと感心するほど悪いです
特に金大生のインプレッサワゴンは最悪！　話題に上がるNAAT以外もひどい
67 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/17(木) 04:35: >>66「なぜ、歩道を占拠して車道に出ていないのに、下がってくるのか？」

これどういう意味？
68 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/17(木) 05:05: よく“割り込み”に文句言う人いるけど、
一般的に見て、割り込みするのってマナー違反かね？
入れてあげればいいじゃんかと思うんだがね。
（もちろん危険な割り込みは論外だが）
69 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/17(木) 05:37: >>68
ウインカー出してアピールしていればね
はみ禁でなければね
途中で一車線になる道を右から入ってくるのが地元車でなければね
（例、下菊橋から寺町への道路）
70 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/17(木) 06:29: >>69 途中で一車線になる道を...

そんなんでも俺は入れてやるが。
割り込まれてもあんまり気にならん。
71 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/17(木) 07:51: >66
金石街道の片側3車線区間の話だけど・・・。

歩道を歩いていたら、駐車場に頭から突っ込んでいたタクシーが
どうみても「適当に」バックで本道に出ようとしていた。

「あんな出方では絶対に事故になるだろうなぁ」と思っていると、
案の定、本道を走る車の側面に体当たりした。

典型的なもらい事故の瞬間だった。
72 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/17(木) 09:49: >>69
> 途中で一車線になる道を右から入ってくるのが地元車でなければね
> （例、下菊橋から寺町への道路）
　　　　　　↑禿同。何分も待った挙句黄色の線の直前で割り込まれると頃したくなる
73 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/17(木) 11:06: >>72
ごめんなさい。以後気をつけます。頃さないで、、、
74 名前： 6 投稿日： 2003/07/17(木) 12:25: 今日のDQNドライバー
・前方の信号機が赤だっため交差点左手にある「通り抜け禁止」駐車場を
通り抜けて右折、その後交差点で左折。
・左車線から指示器付けずに右車線に侵入。無茶苦茶あてられそうだった。

どうやったらﾄﾞｷｭｿドライバーが減ってくれるんだろうか・・・
どこぞの自動車学校では違法なことを教えていると聞いたことがあるが
75 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/17(木) 13:06: >72
幸町→片町の右側車線もカナーリひどい。

交差点手前で左折のみ、直線のみ、右折のみの3車線に分かれる。
比較的すいている左折車線から、混雑気味の直線のみ車線に
強引に車線変更する車が後をたたない。

交差点直前での車線変更は当たり前、
交差点内で車線変更する車もいるね。
76 名前： 75 投稿日： 2003/07/17(木) 13:09: 交差点=片町のスクランブル交差点
77 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/17(木) 16:50: ＤＱＮドライバーどうにかしてほしいけど
金沢はＫ札もＤＱＮだからなぁ（´･ω･`)
78 名前： 67 投稿日： 2003/07/17(木) 17:10: >>71
これ、66の事故の説明ですか？それとも別の事故？
前者だとすると、どうもよくわからんのだけど･･･
バックしてきたタクシーは歩道を歩いてたあなたに当たって、
なおかつそのまま本道に出て走行中の車の側面に当たったってこと？
それとも66と71は別の事故？
79 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/17(木) 17:52: あと標識も悪い。
直進できると思ったら交差点の直前で右折しか出来ないことが分かり、
車変しようにも渋滞のため泣く泣く右折することがよくある。
80 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/17(木) 19:12: 泣く泣くね
81 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/17(木) 19:20: 前から思ってたんだけど金沢の道路行政って狂ってる。
どうしてもっと快適な交通環境を構築しようとしないんだ？
税金は有意義に使ってほしいもんだ。
82 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/17(木) 19:25: 交通工学の人々頑張れ
83 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/17(木) 20:49: >>81
戦争でまちが破壊されてないから昔からある細い道が多い
広めようにも人が住んでいるんで広められない
84 名前： 71 投稿日： 2003/07/17(木) 22:50: >78
>66と>71は別人。
あまりにも似たような話だったので別例を書き込んだ。

>83
それはよく聞く話だが実は、
戦前の金沢の街は現在とは比べ物にならないくらい狭く、
例えば地元の年配者の話では、
有松の交差点付近が数十年前の金沢のはずれだったらしい。
若松付近に至っては・・・

今は改善されたが、小立野のトンネルを抜けた浅野川近くの交差点、
しばらく先まで片側2車線なのに、
なぜか左側車線が左折専用レーンになっていた。
>81は、この手の話をしているのでは?
85 名前： 6 投稿日： 2003/07/18(金) 12:25: 今日見かけたﾄﾞｷｭｿドライバー
・明らかな信号無視×２

街中初心者は右左折専用レーンで必ず撃沈するよね。
でも直進車線に割り込んでくるのは(・Ａ・)ｲｸﾅｲ
それと、小立野トンネル近くのＪＯＭＯ前の交差点において、
旭町方面から右折してくる車は兼六園方面から左折する車にとって脅威。
何回か当てられそうになり、そのたびにキレていた。
86 名前： 81 投稿日： 2003/07/18(金) 12:31: >>71
そうです。そういったよく分からん道路なんかもいかがなもんかと思う。
でも>>83のような道の狭さも問題だと思うわけで。
歩行者とチャリに全然優しくないのはホント良くないと思う。
金沢のドライバーももう少し自分以外の存在に気を遣うべき、
と県外出身ドライバーの漏れは思うのです。
87 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/18(金) 13:32: >85
>街中初心者は右左折専用レーンで必ず撃沈するよね。
>でも直進車線に割り込んでくるのは(・Ａ・)ｲｸﾅｲ
ただでさえわかりにくい道で、間違えて右左折したら悲惨だよ。

首都圏の知人が金沢市内を走行していて、
武蔵が辻でカーナビが右折しろと指示したが、
右折路が2つあって困ったらしい。

結局、間違った道へ行きそうになり、
交差点の手前でウインカーをつけて正しい道へ車線変更したそうな。
88 名前： 6 投稿日： 2003/07/18(金) 14:02: >>87
それ分かる！右折レーン×２は罠だ！
でも自分がそこ通る時は直進しかしないけど。
89 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/18(金) 19:08: とりあえず金沢はドライバーも行政も逝ってよし、な訳だ。
90 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/18(金) 21:28: 金大生、ビデオシティからバックスへ曲がるとこも右折レーン×2なんだよ。
曲がった後すぐに左車線に、幅寄せまがいなことするのはやめてくれ。
91 名前： 66 投稿日： 2003/07/20(日) 02:10: ごめ、分かりにくかったですね
㈰歩道を見ずに駐車場から出て歩道を塞ぐワゴン車
㈪後ろを通る僕（自転車）
㈫車がバックしてくる
㈬クラッシュ
と言う流れです
92 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/20(日) 20:26: 金沢ではないが、
松任のR8でノーウインカーの軽がいきなり目の前に車線変更してきた。
マジでぶつかりそうになった。
93 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/22(火) 11:26: >>90
激しく同意。
寄ってくる香具師マジで逝け、と思うよ。
94 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/23(水) 14:10: 明日の午後、若松地内（具体的にどこの交差点かはわかりませんが）で
一時停止違反の取締りがあるそうです。ご注意を。
95 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/23(水) 18:46: 右折レーン×2といえば、
示野のR8へ出る道、
県庁前の道を海側へ進んだ道先も右折レーン×2だけど、
両方の交差点で、"交差点内"で車線変更してくる頭のおかしい奴がいる。
かなり危険なのでやめてくれ。
96 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/23(水) 18:53: >>94
ご注意をも糞もきちんと交通ルールを守って運転してれば捕まることなどありえないのだが。
捕まってるやついたら大笑いするね
一旦停止ぐらい守れよヴォケってなもんですよ
97 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/24(木) 00:05: 一旦停止なら金大敷地ぎりぎりのいつものところだろうね。
警察がいるのは「トマレ」のずっと前から余裕で見えるから、捕まらんように！
98 名前： 6 投稿日： 2003/07/24(木) 12:49: >>94
ジャスコから盛りぺりの方に進んでいったところのＴ字路だと思うのだが・・・
どうだろう。私はいつも止まるから勝手にやってくれても一向に構わないが。
99 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/24(木) 15:18: 俺は捕まった。２回も。坂の上からピカピカウイーン。
とまらなかった自分は反省してるが、警察はもっとすべ
き仕事があると思うが。
100 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/24(木) 16:27: >>99
どんな仕事？
101 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/24(木) 18:14: >>100
99を確保する仕事
102 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/24(木) 18:49: 渋滞のとき交差点の中で停車するのはやめれ。
103 名前： 6 投稿日： 2003/07/24(木) 19:14: >>102
もしかしてウダツトンネルの向こう側のＴ字交差点のこと？
あの必死さは本気で萎える。
104 名前： 6 投稿日： 2003/07/28(月) 15:59: あげ・・・・・・・・っ！

ウダツトンネル内ライト点灯率ﾋｸｰ
105 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/28(月) 17:16: 某学部前で珍走しとる白インプ乗りは氏ねっ！！
106 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/28(月) 17:35: 日が暮れて街頭がつき始めているときに、
尾灯もつけない奴は、免許を返納してください。
107 名前： 6 投稿日： 2003/07/29(火) 10:46: ああ、今日も右折車線(右)→左車線見たよ・・・
因みにそいつは吉野家へ直行。なら最初から右折車線(左)にいろよ。
108 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/29(火) 11:26: 小松市内の話でスマンが、片山津ICから海沿いに松任CCZに向かう道で、
定期的に基地外じみた追い越しをする車がいるね。

具体的には、一応追い越しが可能な道なんだけど、まとめて3台とか、
一番ひどい時で、まとめて5台も追い越しをする車を見たことがある。
109 名前： 6 投稿日： 2003/07/29(火) 15:58: すごいね。自分も３台追い越しくらいなら見たことあるけど。

そういや３〜４キロくらい車間距離１ｍくらいで張り付かれたことがある。
自分の前の車が３０キロ位でトロトロ走ってて、そのことにキレたらしい。
だからって俺にあたるなよ・・・
今すぐ免許証を窓から投げ捨てて欲しいと思った。
110 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/29(火) 16:30: >>109
能登有料で似たような状況になったことあるなあ。あぶないねえ。
そういう人に限って自分は事故を起こさないという根拠のない自信に満ちあふれていそう。
111 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/29(火) 16:57: >>109
いきなりハザードつけてみると面白いと思います
112 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/29(火) 17:05: 軽くブレーキを踏んでけん制する
113 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/29(火) 17:23: 煙幕を張る
114 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/29(火) 20:49: まきびしまく
115 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/30(水) 01:07: 高速でやられるとやだな。名神でよくダンプやトレーラーが
後ろにピッタリくっついてくることあるが、ほんと怖い。
116 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/30(水) 01:22: 富山県内の高速道路で、右側を走っていた石川ナンバーが
ノーウインカーでいきなりSAに進入していった。

一般道だけじゃなく、高速でもやるのは危険すぎ。
117 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/30(水) 09:16: 高速にいる石川ナンバーには要注意。
追い越した後に車間をおかずに
走行車線に入ってくるｳﾞｧｶが約９割。
これって県民性？
118 名前： 6 投稿日： 2003/07/30(水) 09:25: >>117
県民性というより○○自動車学校が悪いという話も捨てきれない。

私も石川県民だが石川ナンバーのＤＱＮ走行にはもううんざりだよ。
だからといって自分が運転をやめるわけにはいけないんだけど。
119 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/30(水) 15:20: そういう場合みんなクラクション鳴らさないの？
あんまり鳴らしてるとこ見たこと無いけど。
120 名前： 6 投稿日： 2003/07/30(水) 16:24: 鳴らすと木刀持った奴が出てきそうなんで儂は鳴らせないです。
121 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/30(水) 17:42: >119
車同士の場合、なぜかマナー違反、ルール違反でも、
ほとんどクラクションを鳴らさないようだよ。
特に信号無視の寛大さは全国でもトップレベルなのでは。

ただし、歩行者相手だと意味不明のクラクションを鳴らす。
以前、左折をしてわき道に入る車が、
わき道を横断している歩行者にクラクションを鳴らしてた。
122 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/30(水) 17:48: クラクションって、マナー違反・ルール違反を
とがめるために鳴らすんじゃなくて、
危険を知らせるために鳴らすものでは？
123 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/30(水) 18:01: 免許とって２年以上たつけどクラクション鳴らしたことないよ
危険なときにそんなことしてる余裕ないし
危険が去った後に鳴らしても意味ないし
抗議の意味で鳴らすと１２０みたになことになりそうで怖い
124 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/30(水) 18:34: >122
マナー違反・ルール違反に伴う危険というのもあるのでは。
例えば>1のように信号無視して右折車の間を抜ける車とか。
125 名前： 122 投稿日： 2003/07/30(水) 18:44: 私がたまに鳴らすのは、原チャリが路肩から安全確認せずに発進して
本道に入ろうとしてる時とか、駐車場なんかから本道にバックで
出てこようとしてる車がこっちに気づいてない時などかな。
どっちにしても、相手がこちらに気づいてない時がほとんど
じゃないかな。
126 名前： 122 投稿日： 2003/07/30(水) 18:57: >>124
よくわからんけど、>>1のような時にはクラクション鳴らしても
遅いんじゃないかな。相手は既に交差点に入ってきてるわけだし。
そういう時は行かせてあげればいいんじゃない？
127 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/30(水) 19:38: とにかくウインカーも出さずに突然目の前に移動してくる車に対しては反射的に鳴らしちゃうなー
128 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/30(水) 21:09: 信号が変わったのに気がつかない前の車に
それとなく教えるときにはクラクションならすよ。
129 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/30(水) 22:04: >>126のようにゆとりを持って右折待ちしているのはいいことなんですが、
後続の右折車がせっかちだと、右折路内で追い越しをかけられたり、
クラクションを鳴らされたりしますね。

初心者マークの頃、実際にやられた経験があります。
130 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/30(水) 23:34: この前信号待ちのとき、カバンごそごそしてたらヒジがクラクションの
とこに思いっきりあたってしまって、なんだか前の車に対してものすごく
申し訳なくなってしまった。
131 名前： 122 投稿日： 2003/07/30(水) 23:50: >>127
相手見て鳴らさんと恐い目にあうよ
132 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/30(水) 23:56: 金沢市内だとクラクションを鳴らすより、
とろい運転をしているほうが怖い目にあう気がする。
133 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/31(木) 00:36: >>127
クラクションは鳴らさないが煽りまくる
134 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/31(木) 06:05: ↑
ＮＡＡＴインプ
135 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/31(木) 17:33: 今朝も初心者ヴァカ女のアフォワゴソがウインカー出さずに俺の目の前へ車線変更ですよ。
当然煽りましたとも。
初心者なんだから慎重に丁寧な運転しろヴォケ
136 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/31(木) 18:26: クラクションを鳴らして怖い目にあった人の書き込み希望。
137 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/07/31(木) 18:31: どうやって煽るんだ？後ろにぴったりつくのか？
138 名前： 6 投稿日： 2003/08/01(金) 09:09: 煽るの(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!

>>135
注意しなければマナーは改善されることがなく、注意しても逆ギレされる・・・
一体アフォ女とオッサンの頭の中はどうなってんだ？
139 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 12:16: >>138
アフォ男もいっぱいいる
140 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 12:36: >>139
昨日あさひ町の８バソ近くの交差点でアフォな軽がハイビームにしたまま近づいてくるんですよ
パッシングしても全く気づく気配がないそのまますれちがって分かれちゃったけど、
漏れの後に会った対向車の皆さんおつかれさまでした。
あまりに眩しくて顔は確認できなかったけど、これだけは言える

やつは絶対　お　ん　な

メーターパネルも全く見ないし青いランプついてても絶対ハイビームに気づかない
ＡＴ限定なんざ造るから世の中にダメドライバーを放流することになる。
141 名前： 6 投稿日： 2003/08/01(金) 12:55: >>139
そうなんだけど、最近はアフォ女の横暴な運転が怖くて・・・
アフォ男も酷いといえば酷いがアフォ女は危険度が高いと思う。
142 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 13:15: >141
交差点内の狭い道で見切り右折する車がいるけど、
DQN女のはタイミング、速度ともに一級品。
143 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 13:15: クラクション鳴らす暇あるならブレーキ踏んだほうが早いような気がする。
ウィンカー無しで車線変更するやつにびっくりするのは前だけしかみてないからではない？
金沢では常に危険予測が肝心ですよ。
144 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 13:20: そうそう。自己防衛。
145 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 13:22: >143
最近は予測不可能な車が多いから困りもの。

この前、右折レーンで右折ウインカーをつけて右折待ちしていた
おばさんの車が右折ウインカーをつけたまま、いきなり直進してたよ。
多分、行き先が変わったんだと思う。
146 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 13:52: ＞＞143
当然ブレーキ踏みながら鳴らしますが。
同時に出来ないんですか？
危機回避やった上で危険だぞと知らせます。
本気でぶつかりそうな時はクラクションなぞよりステアとブレーキ操作に全神経を使います。
147 名前： 143 投稿日： 2003/08/01(金) 14:02: ＞＞１４６
いや、ブレーキの方が早いんですよね。
しかも、本気でぶつかりそうな時以外はクラクション使いません。
148 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 16:05: >147
本気でぶつかりそうなときにクラクションを鳴らしても無意味だと思われ。
149 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 16:13: いやいや、本気でぶつかりそうになった時以外は
「危険だぞと知らせるために」は
クラクションは鳴らしません。
ぜんぜんぶつかりそうにないような場合にもわざわざ「警告のために」
クラクションを鳴らすのはいかがなものかと言うてるだけですよ。
ちょっと言葉足らずでしたね・・・。
150 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 16:14: 一年に一回くらいは本気でぶつかりそうになる、、、。
151 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 16:20: そうですか、それは気をつけてくださいね。
152 名前： 148 投稿日： 2003/08/01(金) 16:20: >149
オレの場合は、
自分に余裕があり、相手が気づかずに危険行為をしそうな場合は
極力クラクションを鳴らすようにします。

本気でぶつかりそうなときにクラクションを鳴らすと、
相手がパニックになる場合があると思いますよ。
153 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 16:25: パニくる。なるほど、それも一理あるかもね。
ちなみに、「余裕がある」とは「相手が怖い人ではないとわかっている」というのも含まれます？
・・・、当たり前ですよね？
154 名前： 148 投稿日： 2003/08/01(金) 16:27: >153
相手がDQNの場合、知らずに危険行為をすることは100%ないです。
155 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 17:11: 今日ゾッとしたことを書き込みます。
今は、夏休みで小学生たちはうきうきしています。
小学生たちは、チャリンコで細い道から猛スピードで出てきました。
幸いにも、車が通らなかったからよかったですがこの時期は小さい子には
十分注意しないといけないなと改めて思いました。特に細い道には注意しましょうね
156 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 18:34: ↑こういう状況とNAATインプのような運転が重なると確実に命が消えますな。
157 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 18:39: 「本気でぶつかりそう」な割にはクラクション鳴らす余裕があるんですね。
なんと言うかすごい度胸というかすごいテクニックというか…
158 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 18:53: この辺の子供は平気で信号無視するからなぁ。
押しボタン式信号があるのに、わざわざ信号無視するのはなぜ?
159 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 20:03: 飛び出してきた場合
男→何とか交わせないかとあらゆる方法を考える、時には対抗斜線へ出て交わす
女→パニック。なぜか固まって叫ぶ。交わそうとしないでクラクション
でしょ？
ほんとに危ない時はクラクションなんて鳴らしてる余裕はないはず
160 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 21:40: 「女の運転」ということで少しそれるが、
対向車がオレの車に気づかずに右折してこようとしたところで両者急ブレーキ。
そのとき、あろうことかその女は手をハンドルから離し、両手で目を覆っていた。
そんな暇あるなら回避するなりしろよな。
ほんと女の運転って信用ならん、…時があるな。
161 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/01(金) 22:04: 一部の特殊な例を持ち出して「女の運転」ってことで一般化するのはよくない。
162 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 00:07: 若者の交通死亡事故の大半は男です。
163 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 01:11: 決め付ける主義ではないが、経験則でいうと「流れに乗れてない」と感じる車は、ドライバーを見てみると大半がお年寄りかオバハンです。
次いで若い女。
あとはDQNのときもあるが、それはもう車の見た目からして…なんで。
164 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 06:09: >162
無謀な運転をするのが若者の男に多いから。
特にスピードの出しすぎが多い。

そのことと、危険時の対応のまずさは別問題のような気がする。
165 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 08:01: 特に若い女性の危険時の対応が悪いと感じたことはない。

>>159などは女性の運転に対する偏見があるような気がするが…
166 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 10:07: >165
若い女性はわからないが、中年以上の女性の運転は危く感じる。
167 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 15:59: >>165
危険時じゃなくても対応は悪いがな
旭町のはちばんのある交差点で八番の方から橋へむいて左折した後すぐの駐車場へ右折で
入ろうとしてるヴァカがいるわけですよ。交差点の先頭にはバスがいてどうしても入れそうにない
当然そいつが道を詰まらせて後続車はいけないわけですよ。
あんな迷惑を考えない運転するのは女だろうなと思って通り過ぎるときに見てみると
やっぱ女なわけですよ。
自分がこんな交差点近くで止まることに対して何の迷惑も考えない、遠回りして
左折で入れるようにすればスムーズなのに何考えてるんだか。
全く自分の周りの状況がわかってない
こんなこというと若い男の方が事故が多いとか言うやついるが、事故の性質が全く違う
男の方はスピードの出しすぎによるものがほとんどだろうね。
でも女の方はわき見に余所見、前しか見てない。たいしたスピードも出してないのに
事故ること自体に問題があると思うが
168 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 16:10: >>167
まぁまぁ、ムキになるなよ
169 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 16:14: >>167
たいしたスピードも出していないのに事故るのは確かに問題だが、
若い男のスピードの出しすぎの方が問題だと思う。
170 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 19:34: >>167
「あんな迷惑を考えない運転するのは女だろうなと思って」

あなたは普段から女性は一般に運転が下手であると考えているわけですね。

ある種の先入観を持っている人は、たまたまその先入観を裏付ける出来事に遭遇すると、
それは確信に変わります。

したがって先入観にとらわれたあなたの主張は公平性を欠くと思います。
171 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 20:59: >>170
確信がどうのという問題ではなく、
>>167の経験を述べているだけだと思うが。
172 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 21:26: >169
渋滞気味の道路ではあまり関係ないよ>スピードの出しすぎ
173 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 21:29: >>170
いや、女でも運転うまい人はいると思ってるよ。
ＭＴで免許とってほぼ毎日１０年以上ぐらい運転してる人とかね
ＧＴ−Ｒとかスープラとか運転してるの見るとうまいんだろうなと思いますよ
でもね、一旦停止したまではいいが確認しないで突っ込んできたり
対向車いるのにずっとハイビームになってることにも気づかなかったり
運転が下手だと考えてるって言うよりも、実際に遭遇するからね、経験則ですよ
174 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 22:28: 上手い下手より
気配り（迷惑右折せず遠回りで左折）譲り合いの精神のある
やさしい女性ドライバー、周りに多いけどなぁ
男性ほど俊敏ではかもしれないけどねぇ
そんな私も女性ドライバー
175 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 22:32: 自分の両親の運転はどんなだった？
176 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 22:42: >>175
父→乱暴でこわかった
母→林家ペーパードライバー
姉→車校中退
177 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 22:51: >>176
車校中退ワラタ
178 名前： １７０ 投稿日： 2003/08/02(土) 22:55: >>167 >>173
自分の書いたの読み返しましたが、やな感じですね。すいません。
ちょっと表現が気になっただけです。
179 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/02(土) 23:01: >>178
おおおぉっ
180 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/03(日) 01:17: 女性は確か男性より立体の把握の能力（専門用語でなんていうかわからんが）が低いんじゃなかったかな？
そういう意味では女性は車という物体に対する扱いは劣ってると思うよ。
女性のドライバーで前かがみ気味になっているコをみると「なるほどな」って思う。
181 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/03(日) 02:59: >180
危険を判断 → ブレーキ → 車が停止

↑これにかかる時間も統計的に男性より女性のほうが多い。
にもかわらず、無理をして男性を真似ようとする女性ドライバーがいるね。

話は変わるが、本日、内灘の清湖大橋で
渋滞ぎみなのに、短い車間距離で走行しようとする女性トライバーがいた。
はっきり言って男性がその手の行為をするより数倍危険に感じた。
ていうか、ブレーキングが遅すぎ。

「運転が下手なら無理するな」と思った。
182 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/03(日) 03:11: 人によるだろ。
なんか女性批判ばっかだな
183 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/03(日) 05:36: >182
車を運転したことある?
184 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/03(日) 10:18: >>180
空間認知能力だな。

>>182
べつに女性だからといって批判してるわけではない。
ただ自分が運転をうまいと思って運転するのは止めろってこと
周りの状況を考えたきちんとした運転をしてくれて、
自分に非があることは素直に謝ってくれさえすれば全く文句をいう気はない
止まってる車に追突しておいて前の車がバックしてきたとは何事か
車にもデータロガー搭載するべきだと思うね
185 名前： 6 投稿日： 2003/08/03(日) 14:05: 今日は珍しくＤＱＮ走行車を見ませんでした。
こういう日はすがすがしい気分だ。
186 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/04(月) 01:39: >>181
それわかる。
渋滞気味の道路で何か煽られている感じがしたからルームミラーよく見ると、
軽のオバハンがぴったりくっついてるのよ、無表情で。
で、しばらく走ってて分かるんだがどうも煽ってるつもりじゃないらしい。
でも完全に煽りの間合いなんだよ。
こういうことは1度や2度どころじゃなくちょくちょくある。
たぶん自分では大丈夫な間合いだとおもってるんだろうね。
187 名前： 6 投稿日： 2003/08/04(月) 12:04: >>186
おばはんの煽るつもりでない煽り運転って怖いよね〜
ウザいと思ったので制動灯を点滅させるような感じでブレーキを踏んだが
おばはんはお構いなしだった・・・30cm位しか車間距離開けてくれないし
188 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/04(月) 16:20: 30cmはありえん
3メートルでも相当危ないのに
189 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/04(月) 18:39: ３０センチっつったら運転席からはすでにぶつかってるようにみえるよな。
急ブレーキじゃなくてもブレーキ踏んだ瞬間ぶつかると思うぞ。
190 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/05(火) 08:52: 3メートルといえば、停止した車の車間距離が3メートル以上あるやつは
男であれ、女であれ、なるべく近寄らないようにしてる。
191 名前： 6 投稿日： 2003/08/05(火) 11:21: 語弊があったみたい。共に停車した状態で30cm位です。
さすがに走行中はもっと車間距離がありました。

走行中で最も車間距離を詰められたと感じたのは2mくらいかな。
しかも時速80kmくらいで・・・トラックはそれ以来信用してません。
何が「お先にどうぞ」だ。運転手の名前を会社にちくってやろうかと思った。
192 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/05(火) 12:47: >>191
ちくったところでどうかな…
そういうのって会社も黙認してるんじゃないかな。
運送会社ってスピード命、って意識なんじゃないかと…
193 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/05(火) 19:15: >>191
会社ぐるみで隠蔽しようとするかも知れんから
陸運局とかのほうがダメージがでかいと思われ
ナンバー控えて、車間つめて煽られたって言えば何か改善されるかも。
194 名前： 6 投稿日： 2003/08/07(木) 13:00: >>193
今度からそうしてみるっす。
でも会社の背後に頬に傷物の人がいて〜などと杞憂な夏の一日。
匿名で電話かけたらぁ。
195 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/09(土) 13:24: 今日、市内の片側2車線区間で、信じられないほど車間を詰める
馬鹿に遭遇した。

しかも、不必要な車線変更を延々と繰り返し、しまいには
車線をまたいで走行しはじめた。

渋滞気味だったので車間を詰めようと、車線変更を繰り返そうと
全く無意味だと思うんだよね。

運転しているやつを確認したら、50歳前後の普通のオッサンだった。
50歳にもなって、あんな運転はないだろ、と思ったよ。
196 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/13(水) 22:04: 後部席のガラスに、たくさんのニンジンのヌイグルミをぶら下げてた車
がいたけど、暖簾みたいだったw
197 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/13(水) 23:43: もう言う必要ないとおもったが、ビデオシティからオートバックスへの右折２レーン。
右折後に、やはりまだ幅寄せまがいのことを平気でやりやがる大学生らしき運転手がいたよ。
しっかりしてくれよ。
198 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/14(木) 00:19: 桜町のビデオシティ前の押しボタン信号が赤の時、右折レーンの車が堂々と右折してるけど
あれって合法なの？
そんなわけはないと思うんだけど･･･
199 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/14(木) 04:48: >>198
違法でしょ。
青の時に前詰まってるのに進むヴァカ野郎がいることにも責任があると思う
200 名前： 6 投稿日： 2003/08/14(木) 15:13: 石川332　さ　４４４○　(ヤンキー運転)
石川334　ほ　９９９○　(やっさん運転)

共に無茶苦茶車線変更をしてました。
この二台の車が並んだ時、なぜか両者共に減速し減速し
車間距離がどんどん開いていきました。
私は左折するために左折レーンに行って並んで信号待ちしているその車を
横から見てみると「会話」してました。それで減速したのかよ・・・
とにかくカーナンバーがレアな奴ほどDQN度が高いようです。
そうじゃない人もいるんだけどね。
201 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/15(金) 04:53: 片側1車線の通りで右折待ちをしていた車が際どいタイミングで右折を開始したら、
なぜだか知らないが対向車線の車が急加速していった。

接触しそうになって、急加速した車が「く」の字カーブで急ハンドルを切っていた。

しかも、雨の降る中、わざわざ車から出て、
雨に濡れながら右折車を怒鳴っていた。
中年のおばさんだった。
202 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/15(金) 05:05: >>201
右折させまいとして急加速したとしたら、
危なすぎる行為だな。

中年のオバハンの運転は危ないよな
203 名前： 201 投稿日： 2003/08/15(金) 05:13: >202
オレと連れが目撃したんだけど、
一致した意見は「右折阻止で急加速」でした。

しかも自分が軽で、相手は中型の普通車なので、
接触したら自分だけ死ぬこともありえたわけです。
204 名前： 202 投稿日： 2003/08/15(金) 05:29: >>203
歩道を横断して車道に出て行くような駐車場でも、
歩行者や自転車を行かせまいとして無理やりにでも
出てくる車っているけど、どういう神経してんだろうな。

そのオバハン一人事故で死んだほうがいいな。
右折阻止で急加速して衝突だと相手がかわいそうだ。
205 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/15(金) 08:27: >204
金持ち喧嘩せずってしらんのかね？
悠然と構えて先を譲るセルシオを何度かウチの近くで
見たことがあるが、ちょっとかっこよかった。

オレと彼女が付けたあだ名「セルシオ伯爵」
206 名前： 6 投稿日： 2003/08/15(金) 11:07: >>205
か、かっこいい・・・
207 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/15(金) 13:07: >204
以前、香林坊の用水沿いの道を歩いていたら、
ガソリンスタンドに入りたい年寄りの車が、目の前をいきなり左折して
横切っていった経験がある。
マジでひかれそうになった。
208 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/15(金) 22:23: 女には道を譲らない奴が多い気がする
209 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/16(土) 03:08: 周囲を見てないだけじゃね？>>208
210 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/16(土) 11:55: おれはむしろ女に譲る！！
211 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/16(土) 12:18: おばさんの運転とか怖い
212 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/16(土) 12:28: 右折左折するときやけに減速するの、女の人に多いよね
213 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/17(日) 16:06: >212
減速しすぎより、減速しないで右左折するヤツのほうが怖い。
巻き込み確認はしてるのか?
214 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/18(月) 00:25: ものすごく減速してまがる奴が前に走ってると、ちょっとウザイよね
215 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/18(月) 04:21: 昨日北陸道で、初心者マークのベンツ見た。
スレ違いかな。
216 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/18(月) 04:24: きっとDQNだな
217 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/18(月) 04:29: DQNというより、医者のドラ息子とかじゃないか？
218 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/18(月) 11:48: DNQベンツ、最近増えてきてるような気がする。
スーパーとかの障害者用スペースに停めてるの見ると、怒りが込み上げてくるけど
関わりたくないので放置。
219 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/18(月) 11:52: DNQ→DQN
それにしても彼等は世間から嫌われることを生きがいにしているんだろうか。
220 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/18(月) 13:01: >スーパーとかの障害者用スペースに停めてるの見る
DQNベンツ以外でも金沢では普通に見かけるよ。

障害者用スペースは、一応白線内だが、
白線外(駐車してはダメなところ)に止めるやつのほうが迷惑。
場合によっては車椅子移動ができない。
221 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/27(水) 09:11: 石川50 ひ１９-１○　白の軽
DQN女。見た目は遊んでる感じ。
スピード出しすぎ。120kmくらいは出してた。
222 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/27(水) 12:04: 気のせいかもしれないけど金沢は、
前の車が右左折で減速すると、
ノーウインカーでいきなり車線変更する車が多くないか？

----------------
　　　●↓　　◎↑
----------------
　○→
----------------

◎が左折すると、●がノーウインカーで強引に車線変更、
○が危険な状態でﾏｽﾞｰ
223 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/27(水) 15:25: >>222
表現がうまいな。とりあえず同意。
金沢のＤＱＮの多さにはホント辟易するよ。
224 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/27(水) 20:00: ☆以下のように意地悪になる交差点まとめてみました（>>222thanks）
----------------
　　　　　↑→
----------------
　　　　　↓
----------------
泉野交差点（小立野方面から）
有松交差点（泉野方面）
乙丸町交差点（東山方面）
橋場交差点（東山方面）
寺町一交差点（下菊橋）
寺町五交差点（桜橋）
鱗町交差点（菊川方面、桜橋）
森山北交差点（山の上方面）
浅野本町交差点（鳴和方面）
北安江東交差点（駅西方面）
堀川町交差点（東署方面）
野町広小路交差点（犀川大橋）
片町交差点（鱗町交差点）
☆以下のパタンも
----------------
　　　　　↑
----------------
　　　　　→
----------------
　　　　　↓
----------------
北安江東交差点（ルネス方面から）
寺町一交差点（寺町五交差点）
石引一交差点（金大病院前）
田井町交差点（宗弘病院方面、金大病院方面）
225 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/27(水) 22:23: 原付も車も持ってないたくましい男はいないのかね
226 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/28(木) 04:21: 金沢のＤＱＮの多さってエラソーに言うが、
いったい皆さんどこでそんなに
運転経験積んできたんかなもし？
227 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/28(木) 09:15: 聞いた話では、名古屋人からも
運転マナーが悪いといわれているね。
228 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/28(木) 10:12: 聞いた話はやめてくれ。うわさ話なんか何の根拠にもならん。
自分がどこでどういう運転歴を積んだのか、
それをもとにしてしゃべれや。

金沢に(も)DQNドライバーが多いことは否定せんが。
229 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/28(木) 11:01: >>225
そんなたくましい男はこのスレ見てないと思う
230 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/28(木) 13:52: >>228の態度がDQNだと思われ。
231 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/28(木) 15:19: DQNってなに？
232 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/28(木) 16:31: 「ドキュン」のこと。学歴が低い、または知性に乏しい者を指す。(２典plusより引用)
233 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/28(木) 22:07: ＞２３２
「学歴が低い」は余分じゃねぇけ？引用じゃしかたねぇがな。
234 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/29(金) 00:13: 片側２車線の道で両方向から車が来ているのに、
横断歩道すらないところを強引に自転車で横切っている
オバサンがいた。

全車線の車が停車してた。
まさにDQN。
235 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/29(金) 00:28: DQNってそういう意味だったんだ。アリガト
236 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/29(金) 00:41: >235
人生に確固たる目的も持たず、反社会的な行動をとったり、自堕落な生活を送る者の蔑称。
この言葉を最初に使ったのは「マミー石田」氏とされる。
石田氏は氏のウェブサイト上で、学歴の低い者が「目撃ドキュン（テレビ朝日）」の出演者のような
荒んだ人生をおくるのは必然であるという趣旨の発言をしている。
このように、もともと「ドキュン」は低学歴者に対する言葉だったが、
現在では、社会常識に欠けている者、または知性に乏しい者全般を指す。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
237 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/29(金) 05:34: 男はＤＱＮで
女はＤＮＱ(ドンキュサイ）
238 名前： 6 投稿日： 2003/08/29(金) 09:33: 運転経験も何も迷惑運転をウゼーと思うのに
初心者もベテランもないと思いますが。
239 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/29(金) 19:09: >>238
そういうこと聞いてるんじゃないよ。
240 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/29(金) 19:25: >239
そういう時は自分の経験から書き込むべき。
241 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/29(金) 19:55: 私が言ってるのは、
「金沢の運転マナーが“特に”ひどいと言ってる人が多いみたいだけど、
みんなどこでそんなに運転経験を積んだ上で言ってるの？」
ってことです。
金沢の運転マナーもあまりよくないことは認めるけど、
他所と比べて“特に”金沢のマナーが悪いと非難するには、
金沢以外のところの運転マナーがどうなのか知ってなければ
言えないでしょ？

この質問をするのになぜ私自身の経験を書く必要があるのか
わからないんだけど（運転しない人にだって浮かぶ疑問だと思うがね）、
あえて自分の経験を書くなら、私は運転歴９年になる県外人ですが、
金沢の運転マナーが他所と比べて“特に”悪いと思ったことは
1度もありません。
242 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/29(金) 20:18: >>241に同意。

二行目以降は読んでないけどな。
243 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/29(金) 21:59: 運転中にメールうってんのあぶねーよばかやろ
244 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 03:28: >>241に一票
最近実家から戻ったけど、別に違和感はないな。
245 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 03:28: >>241
そんな屁理屈述べられてもなぁ…
とにかく金沢は変な運転する人多すぎ。
不必要な煽りや指示器無しの急な車線変更等
246 名前： 244 投稿日： 2003/08/30(土) 03:33: そんなんどこにでもいるじゃんか
247 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 03:54: >>245
屁理屈って、私の理屈のどこが変なのですか？
教えてください。逃げないでね。
248 名前： 245じゃないけど 投稿日： 2003/08/30(土) 04:08: >>屁理屈って、私の理屈のどこが変なのですか？
落ち着いて自分の文章読んでみてください。
経験を書く必要が無いと自覚していて、結局書いてるし
深層心理では言いたいんでしょう。
「金沢の運転マナーが他所と比べて“特に”悪いと思ったことは
1度もありません。」
正直、あなたがどう思おうとどっちでもいいです。

>>教えてください。逃げないでね。
逃げる？　変なこと言いますね。
249 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 04:22: 申し訳ないが、>>248の書き込みが>>247の私の書き込みと
どう絡み合ってるのか理解できません。

私が自分の運転歴を書いたのは、>>240が知りたがってるようなので
書いただけで、それ以外の意図はないがね。

>>逃げる？　変なこと言いますね。

変なことかな？屁理屈などと侮辱されたんで、
どこが屁理屈なのか聞きたいんだけど、
言い逃げされたら嫌なんでね。変ですか？
250 名前： 245 投稿日： 2003/08/30(土) 04:23: >>247
うだうだと、自分の理屈を述べられても。
人の考えは人それぞれなんだし、
俺は自分の地元より金沢の運転マナーが悪いと思っているし、
あなたはそうは思っていない。
実際お互いそう思ってしまってるから考えも変わらないだろうし、それでいいじゃあない。
理屈はいらんと思うよ。
そんなことより世界陸上見ようよ。
251 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 04:24: 失礼。↑訂正です。「･･･>>247および>>241の私の書き込みと･･･」
252 名前： 244 投稿日： 2003/08/30(土) 04:28: みんなからみすぎだよ
ﾅｶﾖｸｼﾖｳﾈ
253 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 04:42: >>250 実際お互いそう思ってしまってるから考えも変わらないだろうし、
それでいいじゃあない。理屈はいらんと思うよ。

よくないんじゃない？理屈（根拠）もないのに「金沢の運転マナーは悪い」
なんてエラソーに言われるとね。
なんで「理屈はいらん」なんて思えるの？
254 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 04:50: >>253
>>250は地元と比べて金沢は悪いって言ってんじゃん。
何をムキになってんだか。
255 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 04:57: >>254
「理屈（根拠）もないのに「金沢の運転マナーは悪い」
なんてエラソーに言われるとね。」ってのは>>250のことじゃないんだけどな。

「根拠もないのに金沢の運転マナーを非難するのはいかがなものか」って
いう私の意見に「屁理屈こねんなや」って絡まれたんで反論しただけだが。
256 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 05:04: 「田村亮子は美人かブスか？」ってのとは違って、
「金沢の運転マナーは他所と比べて悪いのか？」ってのは
事実問題なんだから、理屈(根拠)のいらない問題ではないでしょ？

ここでもう一度聞きたいんだけど、金沢の運転マナーが特に悪いと
思ってる人たち、いったい根拠は何？
257 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 05:08: 経験的に言える。

226=228は議論してるつもりかもしれないけど
文章が感情的で、他の人は「(　´_ゝ`) フーン」としか
思ってないかもね。

あと、理屈と根拠は違うものだね。
258 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 05:11: >>257
経験的に言えるって、だから最初から聞いてるるんだけど。
どこでどれだけ経験してそう感じたのかって。
259 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 05:15: 文章が攻撃的だね・・・。自治会のような頭の悪さを感じる。

他人の経験がやたら気になるようですね。
自分の場合は、あなたよりかは経験が浅いです。
地元の運転マナーがましだったからですかね。

（それで満足でしょ？
260 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 05:19: >>259
他人の経験がやたら気になるようですね。

あんた私の言いたいことわかってますか？
人の頭の悪さをなんとか言うんなら、よく書き込み読んでからにしてちょ。
261 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 05:31: 僕は226=228氏じゃないけど、226=228氏の言うことは
筋が通ってると思うよ。
259氏は、「頭の悪さ｣っていうんなら、226=228氏のどこが
間違ってるんだかいわないと、自分が頭悪いと思われちゃうよ。
262 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 05:31: 別に、他人の運転の経験なんて気にしてませんが。
そう読めたならごめんなさい。

極端な話、免許持ってない人でも助手席に乗っていて「この車危ない」
と感じるのはよくある事で、それが金沢だと多い、と言っていることも
あるでしょう。

＞あんた私の言いたいことわかってますか？
＞人の頭の悪さをなんとか言うんなら、よく書き込み読んでからにしてちょ。
とおっしゃいましたが、
＞＞私が言ってるのは、
＞＞「金沢の運転マナーが“特に”ひどいと言ってる人が多いみたいだけど、
＞＞みんなどこでそんなに運転経験を積んだ上で言ってるの？」
と、言いたいようですね。
263 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 05:33: 経験的に感じてることが否定されては、どうしようもないです。
264 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 05:43: >>262

「他人の経験がやたら気になるようですね。」ってのは、
259のあんた（だよね？）の発言の引用だよ。

あんたがこんな言い方するってことは、私の言いたいこと理解してない
んじゃないの、ってことなんだけど・・・
265 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 05:44: 226=228は寝てしまったか。自作自演までしてくれて
楽しかったのに。

無駄にスレ伸ばしてしまいました。すみません。
266 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 05:46: 引用には
＞
を付けるのものだと勝手に思ってました。

＞あんたがこんな言い方するってことは、私の言いたいこと理解してない
＞んじゃないの、ってことなんだけど・・・
結局何が言いたいの？
＞＞「金沢の運転マナーが“特に”ひどいと言ってる人が多いみたいだけど、
＞＞みんなどこでそんなに運転経験を積んだ上で言ってるの？」
は違うのですか？
267 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 05:47: >>263
あんたがどの書き込みした人かしらないけど、
どこでどれだけどういう経験をしたのかってことを聞いてるだけ
なんだけどね。この質問、何回書いたらわかってもらえるやら･･･
268 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 05:49: >>265
？
269 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 05:50: 226=228氏よりは少ないと、はっきり答えました。

レスをちゃんと読め、と誰かは仰ってましたが。
270 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 06:08: >>266
言いたいことはその通りだよ。
でも「他人の経験がやたら気になるようですね」って皮肉な
言い方は、何で私がシツコク聞いてるかわかってないから
出てくるいい方でしょ。
271 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 06:13: >>269
いい加減疲れるな。
これは皮肉とか嫌味とかじゃないんだけど、
あんた私の言いたいこと、ほんとにわかってる？
272 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 06:25: 今日初書き込みです。

今バイトで他県から来た人と車に乗っているのですが、
他県からの人は「待つということを知らんな」とか
「他に譲るということをしらんな」とか言ってました。

事実信号が赤になってるのに、まだ曲がったりしてるんだよね
273 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 06:30: ＞あんた私の言いたいこと、ほんとにわかってる？
人に確かめてないで、一言いえばいいのではないか、と思いますが。

「運転経験7年の県外人としては、金沢の運転マナーそんなに悪くないよ」
ってとこですかね。

自分も県外の者ですが。
274 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 06:36: >>273 人に確かめてないで、一言いえばいいのではないか、と思いますが。

何回も言ってるよ。
275 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 06:41: 聞かないと話してくれないのか。
国語の問題より難しいんだけど。

で、何が言いたいのですか？
私の国語力では到底わかりません。
276 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 06:52: 実は観光客へのアンケートで
「運転マナーが悪い」が上位にランクインしている。
277 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 07:05: 結局、226=228はなんだったんだ・・・。
自分で他人の気を逆立てるような書き込みして、
ちょっと煽ったら暴走、無限ループのような話を振って・・・。

まぁ、用事まで寝てしまわないための、いい暇つぶしになったけど。
スレ荒れてしまって、本当にすみません・・・
278 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 07:05: わき道から出てくる車を意図的に本道に入れさせないのは、
北陸では金沢だけ。

富山、高岡、福井では譲る人が多い。
279 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 07:08: 私は「たぶん、みんな金沢の運転だけ見て金沢は運転マナー悪い
って言ってるんじゃないのかなぁ」って思ってるのね。
これは私の思い込みかも知れないけどね。
でも皆、金沢の運転マナーは悪いってことだけ書いてて、
どこと比べてってことほとんど書かないのね。
だから、私が思ってたことが単なる思い込みなのかそうでないのか、
わかんないのね。
だから「金沢の運転マナーは特に悪い」って言う人は
そう思う根拠を示して私を説得して欲しいの。

「自分の場合は、あなたよりかは経験が浅いです。
地元の運転マナーがましだったからですかね。」

これだと全然説得力ないのね。
280 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 07:13: 「この質問をするのになぜ私自身の経験を書く必要があるのか
わからないんだけど（運転しない人にだって浮かぶ疑問だと思うがね）、
あえて自分の経験を書くなら、私は運転歴９年になる県外人ですが、
金沢の運転マナーが他所と比べて“特に”悪いと思ったことは
1度もありません。」

これでも説得力のある書き込みですね、なんて思えません。
多くの書き込みが、金沢の運転マナーは、今までいた地元より
悪い、ということを物語ってますがね。
281 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 07:13: >279
意味不明。
あなたの意見は説得力がないよ。
そもそも、金沢の運転マナーに関してのあなたの実体験が
まったく語られていない。

運転経験がないのでは？
282 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 07:15: >>278
これは感じ方の違いなんで、議論するつもりはないですが、
私の感じ方はちょっと違ってます。
富山や福井の道路を運転する機会は多いですが、
特に金沢でそのようなことが多いと感じたことはありません。
ついでに言うと、名古屋や岐阜や長野でも運転する機会は
多いけど、やっぱり金沢が特別だと思ったことはないなぁ。
283 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 07:20: >>280
あなたが引用したのは、私が一番言いたいことじゃないよ。
先にも書いたけど、それは「お前の経験を言え」ってようなことを
言われたから、必要ないと思うんだけどなぁ、と思いつつ書いたことです。
284 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 07:20: >282
金沢の赤信号無視は特別ひどいよ。
285 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 07:24: >282
ということは、あなたも個々の感じ方が違うと思っているわけでしょ。
にも関わらず、自分以外の意見を否定するのはおかしい。
286 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 07:27: 誤解のないように言っておきたいけど、
私は「金沢の運転マナーは他所と比べて悪くない」ってことを
皆に納得させようとして延々と書いてるわけじゃないよ。
実際のところ、どうだか私にはわかんないの。
感じとしては、どこもたいして変わらないんじゃないのって感じは
もってますけどね。

何回も言って悪いが「、金沢の運転マナーは他所より悪い」って言ってる人多いけど、
ほんとにそうなのかってことを聞いてるだけなんだけど。
287 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 07:31: >286
意味不明。
以後、この人の書き込みはスルーします。
288 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 07:38: >>286
困ったな。286の書き込みが意味不明って言われたんじゃ。
289 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 07:43: 書き込みが矛盾していて、議論のしようがない。
>>287に同意。

困ったな。自分の考えすら一貫してないんじゃ。
290 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 07:43: >>277　結局、226=228はなんだったんだ・・・。
自分で他人の気を逆立てるような書き込みして、
ちょっと煽ったら暴走、無限ループのような話を振って・・・。

屁理屈だの頭が悪いだのと言われたのは私なんですが･･･
291 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 07:46: >>289
どこが矛盾してるのかわからないんだけど、教えてもらえますか？
矛盾してるって言われるなんてちょっと意外。
292 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 08:05: ＞私は「たぶん、みんな金沢の運転だけ見て金沢は運転マナー悪い
＞って言ってるんじゃないのかなぁ」って思ってるのね。
＞これは私の思い込みかも知れないけどね。
＞でも皆、金沢の運転マナーは悪いってことだけ書いてて、
＞どこと比べてってことほとんど書かないのね。
地元と比べて、と書いてます。

＞実際のところ、どうだか私にはわかんないの。
＞感じとしては、どこもたいして変わらないんじゃないのって感じは
＞もってますけどね。
と、急に言ってることが弱くなってますが、
＞あえて自分の経験を書くなら、私は運転歴９年になる県外人ですが、
＞金沢の運転マナーが他所と比べて“特に”悪いと思ったことは
＞1度もありません。
とも言っています。

＞誤解のないように言っておきたいけど、
＞私は「金沢の運転マナーは他所と比べて悪くない」ってことを
＞皆に納得させようとして延々と書いてるわけじゃないよ。
誤解を生むような書き込みを延々と続けてきて、
それはないでしょう・・・。
納得させようとして書いてるように見えるのは、
私だけではないでしょう。
それはそれで議論のうえで全く構わないんですが。

ただ内容が一貫していません。
293 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 08:26: 私が一貫して納得させたいのは「他所と比べて金沢の運転マナーが
悪いというのにはそれなりの根拠がいるよ」ということ“だけ”です。
私自身は金沢の運転マナーは他所とたいして違わないとは感じてるし
金沢だけ特別に悪いと感じたことは1度もないけど、
そのことについて屁理屈をこねて強弁した覚えも、
意見を押し付けた覚えもはないよ。
あなたが引用してくれた箇所でもそれは一貫してるじゃない。

それから、「どこと比べてってこと“ほとんど”書かないのね」
って言ってるよ。一応揚げ足取られて瑣末な議論したくないから
慎重に言葉選んでるんだよ。
実際私が>>241の発言するまで、“ほとんど”書かれてないじゃない。
294 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 08:43: ちなみに、論理学の問題のようで悪いけど、

(1) 私は「金沢の運転マナーは悪い」とは信じていない。
(2) 私は「金沢の運転マナーは悪くない」と信じている。

この二つの文は論理的に等値じゃないですよ。
私の主張は(1)です。これがわかってもらえないのなら
私は議論をあきらめます。
295 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 09:22: ついでだから言っちゃおうかな。

ここの掲示板は、ローカルで面白いんだけど、
不満なのは、根拠もなしに言いたいことだけ言っておしまい
ってのが多すぎるのです（で、そういう書き込みは、
たいていエラソーなんです。それはまぁいいけど）。
そういう書き込み読むと思うのです、「何で？根拠は？」って。
で、そういうことを聞くと、たいてい返事が返ってこないか、
議論が始まると「まぁまぁ、熱くなんなよ」って意見が出てきて
それでおしまい。

皆そういう議論はほとんどしない。
ただただ思ってることを根拠も議論もなしに書いてるだけ。
これじゃ、便所の落書きって非難されても文句言えないなって思うわけです。
296 名前： 6 投稿日： 2003/08/30(土) 10:04: やっと全部読んだ。レスアンカーは読み返してないけど。

私は福井、石川、富山を運転してきましたが
福井、富山では車線変更時に譲ってくれることが多かったですよ。
福井の道に慣れてない頃、で譲ってくれるのはスゲーありがたかった。
金沢では初心者マークにすら容赦ない・・・

>>295
便所の落書きなんだからしょうがない。
本気で議論したかったら強制節穴のところでやったいいよ。
297 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 10:10: >>295
元々こういう掲示板っていうのは、うわさレベルの話を書き込むところ。
井戸端会議にマジ議論を持ち込んでも、周りが引くのは当たり前。

貴方が「もっともらしいな」と思えば信じればいいし、
貴方が「なんかおかしいな」と思えば信じなければいいし、
情報の取捨選択はちゃんとして下さいね。
嘘を嘘と見抜けない人間に、匿名掲示板の使用は難しい。
298 名前： 6 投稿日： 2003/08/30(土) 10:18: 祭り終わっちゃったのか・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
299 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 10:23: >>295
わたしゃはなから掲示板の書き込みなんて信じてないよ。
（こういう言い方をすると誤解を招くかな）

この掲示板が295に書いた理由でつまらなくなってるってことが
いいたいだけ。

なんで私の言い分って誤解されるのかな？
書き方が悪いんかね。反省してみよう。
300 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/30(土) 10:27: ↑>>297に対するコメントでした。すみません。
301 名前： 6 投稿日： 2003/08/30(土) 10:42: 匿名掲示板でまじめに議論しようとしても
つまらない結果になるのは当たり前のような気がします。
302 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 10:50: >>310
同意
むしろ掲示板でカッとなって反論しまくるほうが痛いね。
303 名前： 297 投稿日： 2003/08/30(土) 12:38: >>299
熱く語り合いたいんだけど、きちんと相手してくれる人がいなくて寂しいんだね…。

見てる側からするとスレ上の議論なんて見たくないんだよ。
延々長くて読むの疲れる上につまらないから。
別の所で好きなだけ議論して、結果だけまとめてスレに投下してくれ、って思う。

もはやスレタイとは関係ない話でごめんなさい。
304 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 15:30: みんなレベル低いんだね。近代性ってその程度なんか･･･
305 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 16:59: 226=228は近代性ではない。
306 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 19:26: 226=228はタバコスレでも書きまくってたひとですか？
違ってたらスマソ。
307 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 19:26: 226=228はタバコスレでも書きまくってたひとですか？
違ってたらスマソ。
308 名前： 304 投稿日： 2003/08/30(土) 19:57: >>305
226=228以外の人のことを言ったんだが･･･
309 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 20:01: >>306
俺もそう思ったｗ
つっかかり方が似てるし。
310 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/30(土) 22:58: 暇な近代性が相手してあげるのも、いいかもね。
311 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/31(日) 00:00: >>306
ああ、あのスレの94は私だよ。
この運転マナースレで言えば>>68,>>70,>>122,>>125,>>126なんかが私。
他にもあったかもしれんが忘れた。

確かにタバコスレでも同じような展開だったな。
何でみんな根拠のないことをエラソーに書けるんかね。
匿名掲示板だから？もしそうだとすれば、なんて低レベルな人たち！
312 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/31(日) 00:13: もう一言だけ付け加えさせてもらうと、
>>294で挙げた二つの文が同じだと勘違いする人、多すぎ。
タバコスレの時も同じ勘違いがあった。

要するに、私は幽霊の存在は信じてないけど、だからといって
幽霊がいないということを信じてるわけじゃない。
これが矛盾すると思ってると思ってる人のなんと多いことか。
信じてない。
313 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/31(日) 00:15: ↑ありゃ。「思ってると」ってのと、最後の「信じてない」は削除です。
すみません
314 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 01:57: 相手を低レベルと思って必死にレスしまくってるのも、
なんともね・・・。同レベルってことですよ。

経験的にそう思ってることでも、必死で否定してくるから
議論の余地無しですよ。

うざったい長いレスが続いてどうしようもないから、
「議論するスレ作ってくれないか？」って書き込み出てきたしね。
私も以後無視します。
315 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/31(日) 02:16: >>314 経験的にそう思ってることでも、必死で否定してくるから

はぁ？
316 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 02:53: ＞何でみんな根拠のないことをエラソーに書けるんかね。
＞匿名掲示板だから？もしそうだとすれば、なんて低レベルな人たち！

匿名掲示板にはエラソーに書いて鬱憤を晴らす人だっていると思いますが。
というか各々の意見を言い合う場であって議論する必要は無いと思う。
それが嫌なら>>315、あなたがどこかのサーバの掲示板借りて、
議論板を作ればいい。はっきり言って平行線の議論から罵りあいになるのを
傍から見てると不愉快です。
317 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/31(日) 03:22: >>316 匿名掲示板にはエラソーに書いて鬱憤を晴らす人だっていると思いますが。

だからレベルが低いって言ってるんだけどね。
318 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 04:01: >>316この手のやつは無視に限る。

2chでも同じようなことやってこっ酷く言いやられたんでないの。
あそこには慣れた人が多いから。
319 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 04:09: 根拠さえあれば、レベルが高い、といえる。
へぇ〜。へぇ〜。へぇ〜。

３へぇ〜（ｗ

根拠のないことを、エラそーに謂ってはいけない。

・・・

０へぇ〜。

226=228は電波な香具師に決定しました。
来週からは、電波さんスペシャルにお願いします。
320 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/31(日) 07:40: >>319 根拠さえあれば、レベルが高い、といえる

私の言ってるのは、根拠のないことを書き散らすのは
知的レベルが低いってことで、根拠があること書けば
知的レベルが高いってことじゃないんだがね。
あなたの論理力、大丈夫？

>>根拠のないことを、エラそーに謂ってはいけない。

いけないとまでは言えないんだろうけど、
言ってほしくはないね。少なくとも頭ワルに見えるね。

だいたい匿名掲示板だからどうのこうのと言ってる人がいるが、
それは読む側の人が念頭に置くべきことであって、
書く側の人が言い訳にすべきことじゃないと思う。

いくら匿名掲示板だとは言え、書く人はもう少し自分の書き込みに
責任もってもらいたいね。
NAATインプやジャイ子や学務係なんかの特定個人についての
無責任で陰湿な陰口を見ると特にそう思うね。
321 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 08:02: 226=228は書き込みの量が多すぎるのと、言い方が攻撃的なんで
みんなウザいと思ってるけど、ちゃんと読んだらかなりマトモなこと
言ってる気がするが・・・
322 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 11:24: ２２６＝２２８は低レベルと偉そうに周囲を決め付けていたら読んでもらえないよ。
長文でまとまっていないし、読むのも大変。こういう場で議論したかったら冷静に謙虚に簡潔にしたほうが。

で、金沢の運転マナーは悪くないと言うが、どの県と比べて？
自分のいた県とだけ比較して言っているのではないか？
このキムサワは金沢大学の特性上、富山・福井・長野・岐阜出身者が多いかも。
これらの県は道路も広く、交通網も金沢とは差が有り、交通マナーも割と良い（というか運転にゆとりが幾分ある）
だから金沢の交通マナーが悪いと評する人間の率は上がる。

もし２２６＝２２８が関東、大阪、名古屋等出身なら、金沢はマナー悪くない、と主張するかも。
自分の標準と他人の標準にはズレが有るかもね。
323 名前： 322 投稿日： 2003/08/31(日) 12:01: 311 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/31(日) 00:00

>>306
ああ、あのスレの94は私だよ。
この運転マナースレで言えば>>68,>>70,>>122,>>125,>>126なんかが私。
他にもあったかもしれんが忘れた

————————

このレスも読んでみたけど、貴方の主張する（＆求める）根拠は？
貴方の意見の根拠＝貴方の主観、に見える。
レス内容も、個人的な善悪の判断のみで基準があいまいかと思う。
（良い、悪いは人によって基準が全く違う）
そして貴方は、自分と他人のマナーの標準値の違いから生じた議論のズレを
無理矢理同じにしようとしているから混乱が起きている。

それに、ある出来事を各々の主観に基づいて
「俺はマナー違反だと思う」「いや、自分は思わない」と評しているだけだろ？
このスレッドは。レベルうんぬんではなく、多様な意見を見つけるための場。

根拠も無いけど、できるだけ客観的にみてみた
324 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/31(日) 13:09: >>322
まず、何度も書いたと思うのだが、他所と比べて金沢の運転マナーが特に悪くない
と信じてるわけでもないし、それが特に主張したいわけでもない。

で、これも書いたことだが、富山、福井、岐阜、長野、愛知等は
よく出かけるがね。
325 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/31(日) 13:19: >>323 「このレスも読んでみたけど、貴方の主張する（＆求める）根拠は？」

>>68 割り込みがマナー違反かどうかわからないんで質問しただけ
>>70 自分に限って言えば割り込みは気にならんと言ってるだけ
>>125 自分がどういう時にクラクションを鳴らすか書いただけ

以上に関しては、特に根拠のいることは書いてない。

>>122 これは当たり前だと思ったんで特に書かなかったが、
あえて根拠を求められるんなら「自動車学校でそう習ったから」

>>126 これに関しては「よくわからんけど」と書いてあるが･･･

私がこのスレで根拠根拠と何度も書いてるのは、
「他所に比べて金沢の運転マナーは特に悪い」と言ってることに対して。
こう言われれば、（少なくとも私は）「どこと比べてそう思ったの？
金沢以外のどこでどれぐらい運転しててそう思ったの？」って思うんだけどね。
326 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 13:22: >>226=228
>私の言ってるのは、根拠のないことを書き散らすのは
>知的レベルが低いってことで、

根拠のないことを書き散らすのは
知的レベル低いそうだが、その根拠は？

知的レベルのレベルの基準は？
327 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/31(日) 13:28: ひょっとして>>323は、「金沢の運転マナーが特に悪いって言うには根拠が必要」
っていう私の主張に対して根拠を求めてるの？
もしそうだとすれば私の答えは「比較するんなら金沢以外のところも
“ある程度”知ってなければナンセンスだから」
328 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 13:37: >>327=226=228
ナンセンス【nonsense】
無意味なこと。くだらないこと。馬鹿げたこと。

「ナンセンス」かどうかを決める根拠は？
329 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/31(日) 13:40: >>326

自分自身である程度の確信を持てないことを何の但し書きもなしに
大勢の人が読む場所に書くのは賢いとは思わないし、
根拠のないことを確信するのは賢いとは思わないから。

特に、自己満足のためだけに確信もないことを断定的に
書き散らすのは、いくら匿名掲示板だっていかがなものかと思う。

知的レベルの基準なんてはっきりわからないが、
上記のことはレベル以下だと思う。
330 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/31(日) 13:42: >>328
比較するには両方知ってなきゃ無意味。そもそも比較が成り立たないよ。
331 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 13:50: >>329＝226=228
>知的レベルの基準なんてはっきりわからないが、

>>311
で自分で認めてるじゃないか
>根拠のないことをエラソーに書けるんかね。
>匿名掲示板だから？もしそうだとすれば、なんて低レベルな人たち！

知的レベルの基準もわからないのに、
根拠もないのに「上記のことはレベル以下だ」と確信してるんじゃないのか？（ｗ
もしそうだとすれば、226=228自身が低レベルだって自分で認めちゃうことになるんだが・・
332 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 13:52: >>330=226=228
>比較するには両方知ってなきゃ無意味。そもそも比較が成り立たないよ。

そもそも比較するスレではないのだが？（ｗ
333 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/31(日) 13:59: >>332
スレの趣旨はどうでも、「金沢の運転マナーは他所より悪い」って
こと言ってる人は比較してるんじゃないの？
334 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/31(日) 14:02: >>331
あなた、何歳から大人だか言えますか？
でも自分は大人だと確信してるでしょ？
境界線がわからなくったって、わかることはあるよ。
335 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 14:07: >>334＝226=228
>境界線がわからなくったって、わかることはあるよ。

それを「確信」という（ｗ

>何歳から大人
の基準は？
336 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/31(日) 14:09: >>335

はぁ？
337 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 14:15: いやいや、「はぁ？」じゃなくってさー
教えてくれよ。
「何歳から大人だか言えますか？」
何歳から大人なの？
338 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 14:33: ねーねー、まだー？
根拠、前提、基準の、だーい好きな226=228ﾀｿ
大人の基準教えてよー。
他スレでもそうだが、自分で「根拠、前提、基準」挙げられなくなったら
ｺｲｼ逃げるんだよなー（ｗ
339 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 14:33: >境界線がわからなくったって、わかることはあるよ。

わかるんなら、空気よんでほしーな。
226=228は、電波な香具師に決定されてること（ｗ
340 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 14:39: (　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
341 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 14:40: 電波【でんぱ】[名]
意思疎通不可の精神異常者、またはその言動を指す。
今では真性キチ○イに限らず気軽に、天然系、独り言系、
一般との意思疎通が出来ない系の人に使われる。

226=228は、「独り言系、一般との意思疎通が出来ない系の人」
なので、みなさん相手にしないようにしましょう
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
342 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/31(日) 14:41: >>337
だから知らんって。さっきの書き込みの意味わかってないの？
343 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 14:43: (　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
344 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 15:17: >>339
Good job !

ところで、金沢の運転ﾏﾅｰは、
226=228みたいに交通規則を主観的に確信してる香具師が多いと思われ。
「（交通規則の）境界線がわからなくったって、わかることはあるよ」
ってな（ｗ

そりゃー、定義も解釈も異なれば、事故（一般との意思疎通が出来ない系）もおこる罠（ｗ
345 名前： 323 投稿日： 2003/08/31(日) 15:24: とりあえず最初に、全文読み直すの大変。まとめてほしい、本気で。

>>327=226=228
>ひょっとして>>323は、「金沢の運転マナーが特に悪いって言うには根拠が必要」
っていう私の主張に対して根拠を求めてるの？
>もしそうだとすれば私の答えは「比較するんなら金沢以外のところも
“ある程度”知ってなければナンセンスだから」

外れ。「金沢の運転マナーが悪い」というスレ内での多くの主張に対し
反論するかのように根拠を求めていたので。
自分が根拠を持たないのに他人に根拠を求めるのはフェアじゃないでしょ。
もし中立役のオブザーバーをしたいのなら、スレ内の意見を公平に読み取るべきだろうし。
中立ではなく、「マナーが悪いとは限らない」という立場に偏ってるように見える。

ところで貴方はどの県で運転をしてきたのだろうか。
どの県でのどのような交通マナーの現状と比較して金沢のマナーが悪いと言い切れない、と主張できるの？と。
レベル低いと他人に言うからには、論理立てた説明が欲しい。
それが出来ないのなら他人の善悪の価値観の問題に自分の価値観を押し付ける事はおかしい。

自分の根拠。
金沢と富山、名古屋、東京で運転を経験した人から話を聞いているが。
金沢は地方都市である割にはマナーは悪め、とよく聞く。
人口規模とか渋滞とか考えてみてもおかしいんだよ。
そして金沢は道路交通網が未発達だって聞く。
戦火で焼けず城下町の細い道（敵の目をくらますための）がそのまま。
だから交通の便も悪く、渋滞も頻発。マナー悪くなっても仕方ないと思う。
(本当はこのへん専門で研究してる奴もいるんだが……キム大には。)

それと、罵声・煽りはある程度流した方が。書き込む前に一呼吸置いて。
全部に逆上して無駄なレスをする必要は無い。つーかそれをしてるから叩かれてるんだよ。

そして貴方はこのスレで何がしたいの？
下手したら周りにイチャモンつけてるだけに見える。
346 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 15:51: >>344
Gooooooooooooooooood job!!
つまり226=228は、
根拠がないことで議論すると、事故（一般との意思疎通が出来ない）が起きるから、
自分の基準（もしくは客観的基準）にもって逝きたいと！
議論＝レースか何かと勘違いしてるんじゃないか？
競争に負けそうになると、ルールそのものの根拠を問いただし
自分に有利なようにしようとする。
そりゃ、226=228よ、負けたくないのは理解できるが、藻前程度のレベルなら、最初から勝負に挑むなYo
事故（一般との意思疎通が出来ない系）になるだけだぞ（ｗ
事故にならないためには、強力な交通規則（基準）を作るよりも、お互いのマナーをだな・・・
と、老婆心ながら独り言（ﾎﾞｿｯ
347 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 16:31: ジャイ子スレが見つかりません！age
348 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 17:27: >345
知る限りでは、東京出身者は金沢の運転マナーは
「とろい、悪い」と言ってるよ。
349 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 20:34: 金大生のほとんどは金沢にきてから免許とってるんだよね。
そう考えると他県と比較するだけの運転経験があるのかなぁ。って思う。
オレも県外出身で地元でもよく車運転するけど、金沢の運転マナーが特別に良いとか悪いとかって思ったことないな。
タクシーはありえんと思うことはあるけどね。
350 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 21:51: 金沢の運転マナーが悪いってのは、他と比べて悪いっていうより
教習所で習う一般的な運転と比べて悪いってことじゃないの？
信号無視とか多いしね。
351 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 22:14: 別に運転してなくても助手席に乗ってて、いろいろ見ることはあるでしょう。

むしろ助手席のほうが客観的な見方が出来ているかもね。
352 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 22:23: >教習所で習う一般的な運転と比べて悪いってことじゃないの？
金沢に限らず、どこでも一緒でしょ。
信号無視の多さは金沢特有らしいが。
353 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 22:43: >>350
教習所自体も(ry
354 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 23:12: 一気にレス増えてるが、…読みづらい。
226=298はこの低レベルな場所から出て行ってください。
不愉快な物言いだし長文だし、そのせいで他の人のレスも読みづらい。
>>294で自分の主張が低レベルを相手にわかってもらえないなら議論止めます、って言ってんのに…
実生活でも終始そんな感じで人に突っかかってるんですか？
355 名前： 244 投稿日： 2003/08/31(日) 23:28: >>352
信号無視なんて見たことないぞ。
黄信号特攻はよく見るけど。

話は違うが、金沢に来ていいと思ったのは暴走族がいないことだな。
実家の近辺はそりゃひどかった。
騒音ひどいし、事故るし、ガキは作るし。
356 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 23:29: >>354

>226=298はこの低レベルな場所から出て行ってください。

オマエモナー

一度言ってみたかったんです（ｗ
357 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 23:32: とりあえず先日一週間ほど東京都内を車で走ってみて、金沢戻ってきてからの感想。
・道を全然譲ろうとしない
・こっちが道を譲ってもハザードでの挨拶をしない
（これは気持ちの問題だが・・東京だと9割方してきたが、金沢だと逆、1割してくるかどうかレベル）
はっきり言ってあんまり気分良い物じゃないと思ったね。
ちなみに自分は県外出身者で、地元で1年以上、こっち来て1年以上運転してる。
それと東京では友達の車借りてたから、都内のナンバーの車乗ってたよ。
358 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/08/31(日) 23:33: >355
赤信号になってから急加速するのは信号無視。
警察がいたら普通は捕まる。
359 名前： 358 投稿日： 2003/08/31(日) 23:41: ちなみに、交通安全週間で警察が交差点で待機しているのは、
信号無視を摘発するためだよ。

そのときだけ信号の認識がとてもよくなる。
360 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 00:24: >>356
226=298?

自作自演っぽいあからさまな擁護が混じってきたな。
ちゃんと議論で返せよ
361 名前： 226=298 投稿日： 2003/09/01(月) 02:25: >>360
自作自演なんかしてないよ。疲れること言わんといてちょ。

今日は午後から山中温泉に行ってきた。
帰りの加賀産(8号線だったかな？)で、追い越し禁止区間を
猛スピードで追い越してく車が1台いたよ。
362 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 02:29: 電波さん登場
みなさん、温かい拍手で迎えてあげて下さい（ｗ
363 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 02:31: （ｗ　も、結構痛いけどな。
364 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 02:41: >>361=226=298

>追い越し禁止区間を
>猛スピードで追い越してく車が1台いたよ。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
それで？
365 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 03:04: ↑煽るほうももうヤメロよ…
366 名前： 226=298 投稿日： 2003/09/01(月) 03:32: 主張をまとめてほしいって意見があったけど、
繰り返しになるし、もう疲れたのでやめときます。

こんなこと自分で言うのはある意味で嫌なんだけど、今日山中から帰った後、
一緒に行った金大OBの予備校講師と現役金大生とフリーターの3人が
226以降のやりとりを読んだら(別に読ませたわけじゃなくて勝手に読んでたんだけど)、
226=298が何を言いたいか、すぐに理解してくれました。
予備校講師は「まるっきり相手になってない」って言ってました。
226=298が私だってことは最後まで伏せてたんだけどね。

こんなこと言うから嫌われるんだろうけど、あえて言います。
ここに書いてる人たちは金大生じゃないのかもしれないけど、
“もし”そうだとするなら、ちょっと愕然とします。
私は書き込む時にかなり言葉を選んで誤解のないように、
論理に破綻がないように、必要最小限のことだけを書いてる
つもりだし、相手の書き込みも一語一語かなり慎重に読んでます。
それにもかかわらず、こんなにも誤解や無理解が多いなんて！
しかも、あまりに幼稚な書き込み(どれとは言わないけど見れば
わかるよね？)や、私の書き込みとまったくかみ合ってない
ちんぷんかんぷんのレスがなんて多いことか!

これが“もし”本当に金大生の実情だったらと思うと
マジで情けなくなります。
ここに書き込みしてる金大生の皆さん、
私のことをどう思うかなんてどうでもいいから、
ちょっと自分のこと、考えてみた方がいいですよ。
マジでピンチですよ。
367 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 04:00: >>366=226=298
ﾜﾗﾀ

>金大OBの予備校講師と現役金大生とフリーターの3人

226=298の友達ね。
漏れが、何を謂わんとしているのかは、皆がそれぞれ判断してくれ（藁
368 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 04:02: あら、失礼。間違えた。>>298は私じゃないよ。
369 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 04:04: 226=228 必死だな（ｗ
370 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 04:29: >>367

>金大OBの予備校講師と現役金大生とフリーターの3人

なぜか納得できた
226=228が電波な理由（ｗ
371 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 05:01: 今読み返してて思ったけど>>334の私の書き込みは
挙げた例と書き方がまずかったみたい。

要するに(たとえば)赤色と青色の境界線がどこかなんて
誰にも明言することはできないけど、
誰が見たって赤色って色と誰が見たって青色って色はあるでしょ、てことです。
372 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 05:02: >>367=226=228
一通り読んだよ。(疲れたぁ)
君は一般的に頭のいい人なのかもしれない。言いたいことの筋は通ってると思うよ。
でもね、たぶんみんな君のこと嫌いなんだよ。嫌いだから反論するの。
人になにか理解させるのに、嫌われてしまったら終わりだよ。その予備校講師にも気づいてほしかったな。
生徒に嫌われたら授業聞いてくれんしね。(オレも塾講師してるから)
373 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 05:06: ３６６だろ？
と突っ込んでみるテスト（ｗ
374 名前： ３７２ 投稿日： 2003/09/01(月) 05:13: あっ；
せっかくカッコよく書いたつもりだったのに・・・つっこみ早いな。ありがと。
375 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 08:48: 別に免許もってなくても運転マナーについて論じることが出来るし、
経験的なものも根拠となる。

これでいいんじゃない？
376 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 09:01: 226=228は自分の経験で物事言ってるのに他人の経験を基にした言動を否定してる
しかもありえない粘着っぷりで嫌われている

これでいいんじゃない？
377 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 10:14: >>376
俺もそう思う。
要するに、自己中心的は奴だな
378 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 11:40: >375
Ｒ８の車道を自転車で走行しているヤツは、
免許なしかペーパーだと思われ。
379 名前： 375 投稿日： 2003/09/01(月) 12:20: >>378
だからどうしたの？
380 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 12:32: >379
車側からしたら危険行為なんだよ。
運転経験はあるの？
381 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 12:48: 自転車は、車道走ることになっているようです

>普通自転車は，自転車歩道通行可の標識（付表３（１）２８）のある歩道を通ることができます．

それ以外、標識ないところは、車道（あれば自転車道）を走らなければいけないようです
たとえＲ８だろうが。

378がペーパーら免許なしと思われ
382 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 12:54: >381がＲ８の車道を自転車で走行して見本をみせたら。
できれば右側車線を走行してください。
383 名前： 375 投稿日： 2003/09/01(月) 13:00: >>380
危険行為だからどうしたの？
>>378での書き込みはなんで僕へ向けて書いてるのかってことよ。

>>382
>>381は法律上はそうなってるってことだろ。
見本を見せるとかそういうことではないだろう。たぶん。
384 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 13:01: 日本では、車両は左側通行と決まっています。

>自転車は，車道を通るときは，道路工事などの場合を除き，車道の左端に沿つて通行しなければなりません．

やはり、378はペーパーら免許なしと思われ
385 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 13:08: >384
細かい話だけど車両だと自動車、バイクも含んでしまうよ。
正しくは軽車両。
386 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 13:15: >384
言いたいのは運転経験のあるやつとないやつでは
自転車に乗ったときの観点が違うということ。

運転経験のあるやつは車側からみて危険な行為はしないと思う。
理由はひかれるから。

巻き込み確認すらしていない車も多いよ。
オバサンに多い。
387 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 13:17: >386のリンク先は

>384×
>383○

ですね。
388 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 13:40: >>386
言いたいのは、藻前のように交通法規を自己チューで確信している香具師は
226=228と同類ってことだ（ｗ
389 名前： 375 投稿日： 2003/09/01(月) 13:40: >>375
観点が違うって言っても、信号無視や突然の飛び出し、
突然無理やりに隣の車線に入っていくのはヤバイって思うだろうに。

歩行者の観点からや
観点が全く違うわけではないから、
無免許の人間でも運転マナーについて論じれる
390 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 13:42: ３８６≠３７８だったらｽﾏｿ
391 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 13:45: >>389
自作自演か？（ｗ
392 名前： 375 投稿日： 2003/09/01(月) 13:57: はぁ？（ｗ
393 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 14:02: ３８６に対するレスじゃないのか？ってこと

389 名前： 375 投稿日： 2003/09/01(月) 13:40
>>375

↑
これ３８６じゃないの？
394 名前： 375 投稿日： 2003/09/01(月) 14:06: >>393
指摘してくれてありがとう。

389の
>>375は>>386の間違いでした。
395 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 14:11: 電波な226=228も、自分の過ちを認めて
これくらい謙虚な姿勢で発言してくれるといいのだが・・・
と老婆心ながら（ﾎﾞｿｯ
396 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 14:28: 226=228はとりあえずイチャモンつけたいだけなんだろうね。
感覚的・絶対的に（＝他所と比較しなくても）「うわっ運転マナー悪っ！」
って思うことって誰にもあるんでは。
他と比較しなくてもこれは絶対的に悪いだろ、みたいな。
根拠なんていらない。和やかな井戸端会議的雰囲気が嫌なら参加しなきゃいいのに。
397 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 14:28: 相手の感情を逆撫でしてるくせに自分の意見を受け入れてもらおうなんて不可能だってこと。
ハイレベルな誰かさんならわかるよね？

まあ、あれだ、早い話が自己中ってこと。
398 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 14:39: >>396

イヤ！違う。
断じて違う！！
「和やかな井戸端会議」ではない！

ここは、殺伐と馴れ合う場です（ﾜﾗ
399 名前： 396 投稿日： 2003/09/01(月) 15:30: >>398
あっそうかｗ
じゃあとりあえず馴れ合いの場が嫌なら
口を出すな、という事にしておきます。
イチャモンつける義務なんてないんだからね。
400 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 15:43: >>366=226=228、文章まるでまとまってないよ。翻訳してあげるよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

友達は226以降のやりとりを読んで226=298が何を言いたいか、すぐに理解してくれました。
そのうち1人は「まるっきり相手になってない」って言ってました。
ここに書いてる人たちが金大生なら、ちょっと愕然とします。

私は誤解のないよう、破綻がないよう、必要最小限のことだけを書いてるつもりだし、
相手の書き込みも一語一語かなり慎重に読んでます。

なのにこんなに誤解や無理解が多いなんて！
しかも、幼稚な書き込みや、私の書き込みとかみ合わないレスの多さといったら。

金大生は自分の事も心配したほうが良いですよ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ここまで短縮できるのにやらない。相手に分かってもらおうと簡潔に表現すればいいのに。
だから相手に通じなくて、誤解が生まれてるの。
文章読むの苦手な人もいるのに、気遣ったりもしないんだね。

>金大OBの予備校講師と現役金大生とフリーター
だから？
誰が言おうと、最も重視すべきは意見の内容だ。
401 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 15:44: >>375,>>376
だから経験的なことが根拠にならないなんてことまったく言ってないんだが。
どこでそんな意味のこと言ったか、指摘できる？

>>396「感覚的・絶対的に（＝他所と比較しなくても）「うわっ運転マナー悪っ！」
って思うことって誰にもあるんでは」

あるだろうね。私もあるよ。だから何？
それが私の言ってることと何の関係があるの？
402 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 15:54: >>401
もう喋るな。
話が噛み合わねェ
403 名前： 396 投稿日： 2003/09/01(月) 15:59: 241 名前： 226=228 投稿日： 2003/08/29(金) 19:55

私が言ってるのは、
「金沢の運転マナーが“特に”ひどいと言ってる人が多いみたいだけど、
みんなどこでそんなに運転経験を積んだ上で言ってるの？」
ってことです。
金沢の運転マナーもあまりよくないことは認めるけど、
他所と比べて“特に”金沢のマナーが悪いと非難するには、
金沢以外のところの運転マナーがどうなのか知ってなければ
言えないでしょ？

↑こうおっしゃっとりますが。「金沢以外のところの運転マナーがどうなのか」
知らなくても「感覚的・絶対的に（＝他所と比較しなくても）「うわっ運転マナー悪っ！」
って思うことって誰にもあるんでは」と思った。以上。
404 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 16:13: >>403

あきれて物が言えん。
405 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:14: じゃあ黙ってろ
406 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:15: 電波さん登場
みなさん、温かい拍手で迎えてあげて下さい（ｗ
407 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:16: >>401
　256
　ここでもう一度聞きたいんだけど、金沢の運転マナーが特に悪いと
　思ってる人たち、いったい根拠は何？

んじゃ漏れの経験上「運転マナーは悪い」に決定

　248
　「金沢の運転マナーが他所と比べて“特に”悪いと思ったことは
　1度もありません。」
　正直、あなたがどう思おうとどっちでもいいです。

正　直　あ　な　た　が　ど　う　思　お　う　と　ど　う　で　も　い　い　で　す　。

以後スルー
408 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:18: >388
しゃりょう【車両/車▼輛】
列車・電車・自動車など、貨客を輸送するための車。
409 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:18: 一度は「自分の言いたいことが理解されないならもう議論しない」と言ってはいますが、
まだまだヤル気マンマンですねｗ
410 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:20: 誰か226=228の言いたいことを要約してくれｗ
411 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:23: >>408
384の間違いじゃないか？

388 名前：名無しさん投稿日： 2003/09/01(月) 13:40
>>386
言いたいのは、藻前のように交通法規を自己チューで確信している香具師は
226=228と同類ってことだ（ｗ
412 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 16:24: >>403
ちょっとマジでびっくりしたんで、言葉が足りなかったね。

他所と比較しなくても感覚的に「運転マナー悪っ」て思うことは
いくらでもできるけど、
「他所と比べて“特に”金沢のマナーが悪いと非難する」には
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
他所のことを知ってないとナンセンスだよ。
なんでこんなことまで繰り返して言わなきゃなんないのか。とほほ。
413 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:25: >>410
ムリ！
だから226=228は電波な香具師なんだもん（ｗ

病人なので、救急車よんであげてください
414 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:26: >言いたいのは、藻前のように交通法規を自己チューで確信している香具師は
>226=228と同類ってことだ（ｗ
ていうか、↑も決め付けなんだが。
415 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:28: >412
「金沢以外の運転マナーは誰も知らない」と言っているのは少数。
416 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 16:31: >>415

私の>>412は>>403の内容に対するレスだってことわかってる？
417 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:33: 金大生ってアホばっかりなの?
これ全国のあらゆる職業年齢の人が読めるんだよ。
アホじゃない金大関係者は、このスレみて恥ずかしい
と思っているよ。きっと
418 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:35: >>412
自己中で仕切るやり方を皮肉ってあえて書いたのだが
言葉が足りないってのは分かってるじゃん、自分の事
藻前の主義主張がナンセンスだよ

ま、言ったところで自己中には無駄だと思うが

にしても暇なヤツ。藻前の言う近代性の漏れだって今からバイトだよ・・・
419 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:37: >416
>241で『みんな』と言ってますが何か。

>「金沢の運転マナーが“特に”ひどいと言ってる人が多いみたいだけど、
>みんなどこでそんなに運転経験を積んだ上で言ってるの？」
>ってことです。
420 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:39: このスレは「金沢で出会った《他所と比較しなくても感覚的に「運転マナー悪っ」
って思った》こと」を書き込んじゃいけないのか？
421 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:40: >420
無問題
422 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:43: っていうかこのスレすごく盛況だな。
いちいちＤＱＮの相手してやる事ないんじゃないか。
以前のようなﾏﾀｰﾘしたスレに戻ってﾎｽｨ
423 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 16:45: >>422
ﾏﾀｰﾘしたスレじゃなくなった根拠は 226=228です（ｗ
424 名前： 422 投稿日： 2003/09/01(月) 16:51: なるほど！根拠がはっきりしていますな（ｗ
425 名前： スレに沿った書き込みしようよ 投稿日： 2003/09/01(月) 16:53: 新県庁前の片側３車線の道路、真ん中の車線を走行していたら、
一番左側の車線を走行していた車が、
ノーウインカーで、いきなり右折車線まで移動した。
ぶつけられそうになった。

なぜだか知らんが、右折車線ではウインカーをつけてた。
ホイールがゴールドのホンダ車だった。
426 名前： 297 投稿日： 2003/09/01(月) 17:01: とりあえずこの騒動の原点と思われる>>226と>>228について。

「運転歴」とか「運転経験を積む」って表現を持ち出したから変な方向に逸れちゃったんだな。
攻撃的な口調と相まって、見ている人たちに
「運転経験の浅い人間は物を言うな」みたいに受け取られたんだと思う。実際私も最初そう思ったし。
それで、みんながその印象を引きずって書き込むから、話がかみ合わず
それがこじれてこじれて…、と。そこが分かってればこんなにこじれる事はなかったのかも。

「地元や旅先（？）の運転マナーと比較してどうですか？
　どこどこではこうだったけど金沢ではこんな感じだ、みたいな形で少し経験談を聞かせて下さい」

ってな感じで聞けばよかったのに。あと最初に自分で具体例を挙げてみるとか。
運転歴が9年もあるんなら例の一つぐらい出せるでしょ？別に悪い例に限らなくてもいいから。

なんにせよ、理解してもらえないから周囲を低レベルって決め付けるんじゃなくて
「何故、分かってもらえないんだろう？」って原因を考えることも必要だと思うけど。
自分の表現が理解されていないようなら、もっとわかりやすい表現に変えて言ってみるとか。
「前の発言に書いてあるから読み返せ」じゃなくてさ。
少なくとも、あなたの発言から「融通の利かなさ」を感じるのは確かです。

長すぎて全部読み返してるわけじゃないので、間違い等あったら失礼。
427 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 17:06: 言うまでもないことだが、私を書き込みをスルーするのも、読まないのもご自由に。
ただし、私の発言にコメントするんだったらちゃんと読んでからにしてくれ。
最近で言えば、>>419は>>412と>>416をまったく読んでないか、意味がわかってない！
疲れる。
428 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 17:10: >疲れる。
疲れてるのは周りでは？
429 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 17:10: 先生！疲れるならこれ以上参加しなければいいと思いま〜す。
430 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 17:11: このスレの健全化のためにもＤＱＮの相手はほどほどにお願いします。
431 名前： 375 投稿日： 2003/09/01(月) 17:47: >>226=228=401
あのね、別に君の言ったことだって言ったわけではないよ。
君の発言だって言ったってことを指摘できる？
他の人がいくらでも書いてるでしょうが。

もう226=228がらみの議論はマナーについてというよりも、
議論のための議論になっているから、もう終了してもいいんでないか
と思って言ったんだよ。別に226=228を潰したいとかではなしにさ。

もしかして226=228は暇つぶしがてらにだれかれとなく噛み付いているのかな？

結局、「運転しなくても運転マナーについて議論できる」っているのには
ふれられないままだし。
432 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 17:53: >>431 「別に君の言ったことだって言ったわけではないよ」

ああ、ごめん、勘違いしてた。
433 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 18:02: レスの速さ＆数からして226=228はものすごく暇人のようだな。

ヒッキーですか？無職orリストラですか？
434 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 18:09: >>433

今は暇だよ。さっきからずっとここ眺めてる。
もう少ししたら出かけるけどね。
それまでは暇だからここ眺めてると思うな。
435 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 18:20: つまり
2　2　6　＝　2　2　8　は　粘　着
436 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 18:23: >>435

粘着ってどういう意味？しつこいってこと？
437 名前： 297 投稿日： 2003/09/01(月) 18:27: 全部読んできたよ。で、>>426で書いたことは大筋で間違ってないと思った。
周りは「運転歴の浅い人間は物を言うな」だと思って物を言っているし
あなたはとにかく「具体例を出してくれ」と言っている。

問題点挙げるとしたら
・最初の文が誤解されかねない文だった
・「誤解を解く」ための対策が弱かった
この二点かな？
「主張を曲げずにとにかく繰り返していれば、必ず分かってくれる」
ってものじゃないと思うよ。特に今回のような泥沼化した状態では。
438 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 18:35: >>437 「最初の文が誤解されかねない文だった」

確かにそうかも。
439 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 18:54: ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　,,　- —-　 .、　　　　ホモ用しおり　　　┃
┃　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　┃
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440 名前： 297 投稿日： 2003/09/01(月) 19:22: 相手が「何故分からないのか」をもう少し考えれば、
あともう少しお互いに歩み寄りがあれば
こんなにスレが荒れることもなかったかもしれませんね。
てなことで一件落着としたいのですがいいですか？
私も気持ちとしては>>431に同意なので。
441 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 19:25: このスレに書きこむ奴も、微妙なレスはスルーすべきだったかもな。
煽りもいっぱい入ってた。
気にしないで自分の思った所をまったり主張で良かったんだよ。
荒し耐性、煽り耐性の無いスレだって事。
442 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 19:49: >437
>あなたはとにかく「具体例を出してくれ」と言っている。
本人は具体例をだしていないけどね。
443 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 19:51: ようやく収束に向かってきたかな。
この空気を読んでくれればいいが…
444 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 20:01: やはり交通（コトバの行き交いも含めて）に必要なのは、
強力な制度や、制約力を持つ基準ではなく
お互いのﾏﾅｰをだな・・・
と老婆心ながら独り言（ﾎﾞｿｯ
445 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 21:35: >>442
何で私が具体例を出す必要があるのか、理解できん。
446 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 21:52: >>445
自分が具体例を出せないのなら、他人に「具体例を出せ」と言うな、と言う事じゃないかな。
別に貴方がクイズ番組の司会者で他の者が回答者なわけではない。
匿名掲示板では皆立場は同じだから、ギブアンドテイクだよ。
447 名前： 446 投稿日： 2003/09/01(月) 21:59: そして貴方の言葉での「根拠」＝「具体例」、で良いんだよね？
多分大抵の人はそういう意味で受け取るから
448 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 22:00: >>446
私はこの一連の騒動の中で、具体例がいるような主張は一度もしてないつもりだが。
具体例を出せないんじゃなくて、必要がないから出さないだけなんだけど。
449 名前： 375 投稿日： 2003/09/01(月) 22:04: 具体例を出せっていうのが226=228の主張ですか？
それならもう十分でてるんじゃないの？

主張するなら根拠を出せっていうのには賛成。
別に「主張するなら根拠を出せっていう」人が根拠を示す必要はない。
450 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 22:07: >>447 「そして貴方の言葉での「根拠」＝「具体例」、で良いんだよね？」

いや、よくないです。具体例が根拠になるような主張に関しては
そうだけど、そうでない主張もあるよ。
451 名前： 375 投稿日： 2003/09/01(月) 22:11: >>226=228
じゃあ、言わんとしていることが何なのか改めて書いてもらえないか？
あなたも>>438で「誤解されかねない文章だったかも」って言っているわけだし
452 名前： 446 投稿日： 2003/09/01(月) 22:15: ただ、交通マナーの善悪の根拠ってすごくあいまいな物だと思うんだ。
「○○な状況で前の車が××した」と言う事をA子さんがマナーが悪いと思っても、
「○○な状況で前の車が××した」事をB男さんはマナーが悪いと思わないかもしれない。
個人の善悪の基準は、全然違うわけだし。

となると、金沢で「○○な状況で前の車が××した」のを良く見かけました、
他の県では見ませんでした、
だからマナーが悪いと思います、とA子さんが主張しても、
B男さんにとってそれは全く根拠とならないわけでしょ？
B男さんは悪い事だと思ってないんだから。

「○○な状況で前の車が××した」がマナーが悪い行為かどうか、
「○○な状況で前の車が××した」が金沢で実際多い行為かどうか、
どっちについて語れば良いのかな？　根拠って言ってもどっちについて？どんなの？
453 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 22:18: >>451

運転マナー関係のことに限って言えば、
「金沢の運転マナーが他所より悪い」って事を断定的に言うためには
それなりの根拠が必要だということ。

例えば最初の頃、「それは経験的にわかる」って言う人がいたけど、
その場合、確かに経験も根拠になるかもしれないが、
肝心なのはその経験が具体的にどんな経験なのかってことです。
それ抜きで「経験的にわかる」と言われても、実質的には
何も言ってないのと同じだと思います。
454 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 22:19: また始まった・・・
455 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 22:21: >>454
前よりはまったりしてるよ
456 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 22:29: >>452「根拠って言ってもどっちについて？」

あえて言うなら後者。どういう行為がマナー違反かってのは
切り離せないけど、一応問題が別だと思います。

マナー違反の基準が曖昧だってことには賛成。
例えばお礼の意味でのハザードの事を書いてた人がいるけど、
それをマナー違反だと考える人もいればそうでないと考える人もいる。
私は譲ってもらったらハザード出すけど、出さないのがマナー違反だとは
思いません。
でも、高速や幹線道路で渋滞を発見した時にハザードを出さないのは
マナー違反だと思う。なぜなら、危険だから。
これに関しても、マナー違反ではないと思う人もいるかもしれないね。
457 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 22:43: http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%83%7D%83%69%81%5B&kind=jn
458 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 22:43: >456
あなたがこのスレを仕切るには度量が足りないと思うよ。
それなのに仕切ろうとするから対立する。

一番のポイントは「なぜ226=228は仕切ろうとするのか」だろう。
459 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 22:46: >>458

仕切ってないよ。私の発言のほとんどは、私へのコメントに対するコメント。
460 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 22:48: >459
仕切っているよ。
本人が気づかないだけ。
461 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 22:50: >>457

マナーの意味を辞書で繰らないとわからないなんて･･･
（こういうことを言うと紛糾するなぁ。）
462 名前： 446 投稿日： 2003/09/01(月) 22:52: >>456=226=228
了解しました。スレの前の方で>>452の事がごちゃごちゃに混じってて、
混乱しそうだなと思ってたんで。

>いや、よくないです。具体例が根拠になるような主張に関しては
>そうだけど、そうでない主張もあるよ。

具体例じゃない、と言う事は抽象的な例だよね。（具体の対義語は抽象だし）

そしたら具体例が根拠にならない主張の時は、
　　・運転経験（年数・運転した地域など）を元にその人が感じた事
　　・その人の善悪の判断基準を元にその人が感じた事
が根拠になるのかな？

これ、人によってとても差があるから、
「根拠」として表現できるか分からなかったんだ。それで確認とりました。
運転してる他の人から聞いた話や、金沢の地理条件等についての知識も根拠にしてもいいのかな？

>仕切ってないよ
他人に根拠を出せと強めの口調で言っていた事を、
仕切っているように感じる人もいたんだと思う。
463 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 22:57: >>461
>マナーの意味を辞典で引いた奴
それは「お前はマナーを学んで来い」と言う意味のブラックジョーク。
2chではごく普通に行われている挨拶です。流して下さい。
464 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 22:57: 226=228は大抵何を言っても反発してるように見えるよな
小学生が口答えばっかりしてる感じ（ぉ
（さすがに小学生じゃないから内容はそれ相応だが、総体的にかわらねー）

とか言うとやっぱ反発されるんだろうな
465 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 22:57: >459
>私の発言のほとんどは、私へのコメントに対するコメント。
これでは、書き込む意味がないと思うよ。
466 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 22:58: >>462

「抽象的な例」っていう言葉の意味がわからないのですが、
（広い意味での）論理と言葉の意味だけで主張できるような
主張が、具体例の必要のない主張です。
467 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 22:59: 住民が書き込めば226=228は腹が立つ
226=228が書き込めば住民は腹が立つ

ところでこの悪性腫瘍今度はどのスレに転移するんだ？
468 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 22:59: >>467
同意（わら
469 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 23:00: >>465

なぜ？
470 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 23:02: >469
あなたの書き込みは根本的にここのスレとは無関係だから。
つまり、無意味な議論のループだということ。
471 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 23:03: >>463

知ってるよ。2chかぶれと幼稚な煽りを皮肉ったつもりだったけど、
やっぱりこれは余計でした。反省してます。
472 名前： 446 投稿日： 2003/09/01(月) 23:13: >>466=226=228
>（広い意味での）論理と言葉の意味だけで主張できるような主張

それは>>462での

　　・運転経験（年数・運転した地域など）を元にその人が感じた事
　　・その人の善悪の判断基準を元にその人が感じた事

を元にした主張ととって良いのかな？

（具体的：詳細で何か他人にもはっきり白黒基準をつけられる物を参考にしたもの
　具体例＝「金沢で○○な車が××しているのを見た」という事実

　抽象的：あいまいで、人によって違う基準を参考にしたもの
　抽象的な例＝「○○な車が××しているのは私はマナーが悪いと思う」という考え
　→（具体例の必要の無い主張）

　と思っていたので）
473 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 23:13: >>471
もう頼むから別で議論して。
ここは金沢の運転マナースレだし。
474 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 23:14: >>470

どうループしてるの？
475 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 23:18: まだ続いてるのかよ・・・
226=228とそれ以外の住民の意見はいくら経っても平行線だろうに・・・
（見てる分には面白いがどんなもんかねぇ）
476 名前： 297 投稿日： 2003/09/01(月) 23:18: >>468
その「論理と言葉の意味だけで主張できるような主張」について
いくつか例を示してくれないか？
理屈だけじゃ分かりにくいことこの上ない。
477 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/01(月) 23:25: >>472「･･･を元にした主張ととって良いのかな？」

いや、違います。
具体例のいらない主張というのは、例えば、
「二つのものを比較するんなら、両方を知ってなければナンセンス」
っていうような主張です。
478 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 23:30: >472
相手にするのは止めてください。
明らかに無駄レスを増やす事が目的です。
479 名前： 446@失礼しました。 投稿日： 2003/09/01(月) 23:45: >>478　↑↑
480 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 23:52: 通り掛かりの者ですが、
金大生には論理力がない人が結構多いんだなぁと
思いました。ちょっと驚きました…。
481 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/01(月) 23:55: >>480=226=228?
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？
「論理」って言葉、あまり使わなくない？
482 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 00:06: なぁ。もう226=228は無視しようぜ。
長文読むのダルイし。
483 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 00:09: "通り掛かりの者ですが"と念を押す事は不自然でしょうね
484 名前： 6 投稿日： 2003/09/02(火) 00:10: また祭りに乗り遅れた（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
485 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 00:11: しかし、この粘着の原動力は何？
半日くらい常駐してるだろ。
486 名前： 375 投稿日： 2003/09/02(火) 00:13: >>480
通りすがりのものですが、
インターネットは何も金大生にばかりつながっているわけではない
ということをいっておこう。
487 名前： 446 投稿日： 2003/09/02(火) 00:16: お騒がせしました。以後スルー致します。
どうぞ徹底スルーにご協力下さる事をお願いします……。
488 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 00:19: 本人がまだやる気ならまちＢＢＳにスレ立ててやろうか？
489 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 00:21: キム沢内の現在死んだ状態のネタスレを有効活用するという方法も有り
490 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/02(火) 00:22: >>485

原動力って、たいしたことしてるつもりはないが･･･
わりと暇はあるからね。
491 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 00:23: それやったら面白くない理由があるんだ。
まちＢＢＳって節穴やろ？それがええんや。
492 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 00:25: >>481
普通に使うと思いますが
493 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/02(火) 00:25: >>488

まちBBSって知らないんだけど、
あんまり大勢の人が見るとこで
こんな醜態さらさないほうがいいと思うよ。
金大生、甘く見られるよ。
494 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 00:28: >488
車を運転していて腹が立ったこと・３
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1050823527
495 名前： 488 投稿日： 2003/09/02(火) 00:34: >>493
べつに「私は金大生です！」って主張しつつ書き込むわけじゃないから。

>>494
＿|￣|○　ﾓｳｱｯﾀﾉｶ
496 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 00:35: >>490

自作自演についてはノーコメントですか？
497 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 00:39: 運転経験9年ってことはおめー・・・絶対に学部生ではないな！
498 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 00:42: ＿|￣|○　しまった浪人を考慮してなかった・・・何が絶対だよ俺
499 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/02(火) 00:43: >>496

何で自作自演って思われるんかな？
違うよ。

>>497
私は違うけど、学部学生でも運転歴9年って人いる可能性あるやろ。
500 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 00:43: 先生！三輪車は運転経験に入りますか？
501 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/02(火) 00:45: >>498

浪人や留年、学士入学、その他にもいろいろあるからね。
医学部にはけっこう歳くった人いるみたいだし。
502 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 00:47: で、もう大学から退いた人？
単なる疑問なんで嫌だったら答えんでいいよ。
503 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 00:50: 〜　このスレは226=228をいじくりまわすスレになりました　〜
504 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 00:52: で、まちBBSでやるのやらんの？
やるならスレ立ててやるし、やらないならぶり返さないでくれ。
505 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 00:57: という事は226=228はヒマな院生か就職浪人で職探し中のOBかどちらかか
506 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 01:00: 漏れもそんなこと想像してた。
507 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 01:03: 企業が院生を欲しがらない理由がとてもよくわかりました
508 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 01:08: 企業が金大生を欲しがらない理由がとてもよくわかりました

ガンバレ金大生!
509 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 01:17: まて、やつがまだ金大生だと決まったわけじゃねぇ。

厨房→院で浪人、留年がなかったとしたら、
やつは学生じゃないよね？
510 名前： 375 投稿日： 2003/09/02(火) 01:17: ただ煽ってるだけのレスも目立ってきたな
511 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 01:20: 4+2+3=9
512 名前： 6 投稿日： 2003/09/02(火) 01:21: >>510
粘着厨の行った後ってのは大抵こんなもんです。

これでもとのスレの流れに戻ってくれればいいけど。
513 名前： 297 投稿日： 2003/09/02(火) 01:47: 今夜一晩様子を見て、荒れないようならもう大丈夫かと思いますが。
今夜が峠、…って言い方するとなんかやだな。
514 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 07:36: 15年交通事故発生件数（７月中）
富山　664
石川　778
福井　431

まー、石川の場合ほとんど事故発生は金沢だから、
人口比から見ても
やはり金沢の運転ﾏﾅｰは悪いと思われ。
おっと、運転ﾏﾅｰが悪いから事故発生につながるとは限らない！
なんて謂うなよ（ｗ
515 名前： 6 投稿日： 2003/09/02(火) 09:00: 「運転ﾏﾅｰが悪いから事故発生につながるとは限らない！」

ハッ！

事故に関しては「１人が勝手に暴走」「２人のアホ」っていうイメージ。
516 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 09:24: >514
新聞記事を読む限りでは、金沢だけ多いわけではないと思われ。
小松周辺もマナーが悪い。

石川県内で赤信号が２つある交差点は小松と加賀だけだったはず。

こんな信号機だよ。
青　黄　赤
　　　　　赤←通常は矢印信号がついてる
517 名前： 514 投稿日： 2003/09/02(火) 09:31: 金沢市2418件
小松市567件
松任市339件
加賀市260件

平成14年の統計だが、金沢だけ、ひと桁突出していますので
やはり、金沢の運転ﾏﾅｰは悪いと思われ。
518 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 09:38: 石川は相変わらず高速での車線変更の際に急に入ってくる奴多いんだよな。
Ｃ自動車学校がそういう風に教えてるから、ってのはホントなのかね？

あっ迂闊なことを言ったらまた226＝228様に「根拠は？」とかって粘着されちゃうね！
いや〜しまったしまった。あのヒッキーで無職で社会のクズとも言うべき226＝228様に
神々しいまでの粘着をされちゃうよぉ〜。怖い怖いっ。
519 名前： 514 投稿日： 2003/09/02(火) 10:04: >>518
なんか荒れてるので、遡って発言読みましたが、

515＝6の
＞事故に関しては「１人が勝手に暴走」「２人のアホ」っていうイメージ。

まさに、このスレの状態ですね。
518は、「２人のアホ」の片割れ（事故に巻き込まれた方）ですか？（笑）
かわいそうに・・・（としか言えない、やじ馬でごめんなさい）
520 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 10:05: >>516
その信号機、なんで赤が二つあるの？
521 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 10:08: >>518、519
もうやめよ。そろそろ飽きた。
522 名前： 514 投稿日： 2003/09/02(火) 10:21: >>521
あ〜、ごめん
皆が、うんざりしてるところまで読む前だったから。
たしかにここまで粘着質だとな.....

事故後の処理は８９３に絡まれるとこうなります。
金沢の運転ﾏﾅｰは悪いので、
事故の処理は、必ずＫ札と保険屋に任せましょう。
523 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 10:23: >520
地元が赤信号を守らないから「赤」を強調してるわけ。
524 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 10:39: そういえば、この前、Ｒ８を走っていて
立体交差点のところで左ウインカーをつけてからＲ８を降りたとき、
右側車線の車が車線をまたいで追い越してきた。

　−−−−−−−−−−−−−−−−−
／　　　○→　　　◎
　　　−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　◎
−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　◎
−−−−−−−−−−−−−−−−−

○がオレ、◎がバカ
525 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 12:51: >>522
＞金沢の運転ﾏﾅｰは悪いので、

こんなこと書くとまた226＝228の餌食になるぞ。
<<根拠は？根拠は？根拠は？根拠は？根拠は？根拠は？根拠は？根拠は？>>ってさ。
ここでは根拠のない事は書いちゃ駄目なんだからな。
526 名前： 514 投稿日： 2003/09/02(火) 12:52: >>514
527 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 12:55: 226=228なら
＞運転ﾏﾅｰが悪いから事故発生につながるとは限らない！
って言うだろうな。
528 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 12:58: >525 = >527 = ( 226=228 )
529 名前： 514 投稿日： 2003/09/02(火) 12:59: 因果関係はありませんが、相関関係はあります。
それでも聞いてくるなら、
「定義の問題です」としか言えません。
学会でも、そこまで聞いてくるﾔﾂは、
真性のアホと言われるだけですから。
530 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 13:15: 郷に入っては郷に従え。
531 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 13:46: むむ、これは奥深い。
まじめに考えさせられた（ｗ
えっと、それは・・・

粘着質さんのスレだから、粘着質になれ。ということでしょうか？

それとも、金沢の運転ﾏﾅｰは悪いので、おまえも運転ﾏﾅｰ悪くしろってことでしょうか？

それとも、何か他の意図が？

単なる独り言ならｻﾗｰっと、流しますが？
532 名前： 514 投稿日： 2003/09/02(火) 13:46: ↑514です
533 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 14:03: みんなもう粘着質にはウンザリしてるから
粘着質なレスはやめてくれ
かと
534 名前： 514 投稿日： 2003/09/02(火) 14:08: りょうかい
535 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 14:39: とりあえず角間の坂で煽ってくるスポーツカーはウザイです。
今朝煽られました。当方６０キロ以上は出てたのに…。
追い越し禁止じゃなければ煽っていいのかよっ。
536 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 15:18: >>535
そういうときはさっさと道譲るけどなぁ。
そうすればもう煽られること無い。
減速して譲ってるのにその速度にあわせて煽ってくるのは真性のアホ。
537 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 15:48: そう、まるで２２☆＝ヾ♪〆★§（ゥっ・・・
538 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 16:18: 大丈夫か>>537！？
539 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 16:31: >535
そういうときは減速するといいよ。
加速すると、相手も加速して危険。

仮に接触した場合、前後の接触なので過失割合は１０：０。
この割合は、ブレーキ跡が残る急ブレーキの時以外は変わらない。
540 名前： 535 投稿日： 2003/09/02(火) 16:37: >536, >539
レスありがとうございます。何分初心者なもので・・・
当方は関東出身なのですが、金沢は初心者に容赦ないように
思われました。ゆとりがない、というか。
541 名前： 539 投稿日： 2003/09/02(火) 16:46: >540
金沢の初心者で問題が多い人もいるけどね。

今日、初心者マークをつけた石川ナンバーが、
一旦停止を無視、ノウインカーのツーコンボだった。
542 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 18:21: >ゆとりがない

そう、まるで☆２６＝２§ヾ♪〆★※㊤（ゥっ・・・
543 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 18:27: >>542
また本人が来るからもうその話題は無かった事にしとけよ。
だから荒らし耐性が無いって言われてるんだろ。
544 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/02(火) 21:54: >>529

その学会、何の学会なの？
どういう問題でそういう議論がされてるのか知らないけど、
一回出てみたい。
545 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/02(火) 21:57: >>544
いいかげんにして。
546 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 01:26: もう、ほんとに…

以下放置で！
547 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 02:06: オレ運転マナーには気をつけてるよ。スピードはちょっと出すときあるけど、割り込みさせてくれたらお礼忘れんし、
すれ違うとき待っててくれたら手を上げたり、お辞儀したり。もちろん逆に親切にしてあげることもたくさんあるよ。
でもあからさま過ぎて、偽善ぽいって彼女に笑われます。
548 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 05:19: ↑じゃあ僕も笑ってあげようw
549 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 08:24: 流しsage
550 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 08:26: 流しsage
551 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 08:27: 流しsage
552 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 08:45: 電波流しsage
553 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 08:46: おそうじ完了
554 名前： 6 投稿日： 2003/09/03(水) 09:04: sage荒らしのスレ潰しかよ・・・

昨日も煽られた。俺の前にもう一台いることくらい気付いてくれよ・・・
555 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 09:09: 粘着質のストーカーいるじゃん
とりあえず、香具師のカキコ流した。

煽られやすい車に乗ってるん？と聞いてみるテスト
556 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 09:35: >547
山梨県の運転マナーが悪いと聞いたので、
観光で山梨へ行くとき、ちょっと緊張したが、
行ってみると金沢より運転マナーがよくて拍子抜けしたことある。

一番感じたのは、譲り合い精神が金沢より格段上だったこと。
>547の行為は山梨では普通にやってた。
557 名前： ２２６=２２８ 投稿日： 2003/09/03(水) 13:15: 貴様らの愚かさには愕然とするよ。
哀れな平民どもよ、私の前にひれ伏すが良い。
私は神だ。
558 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/03(水) 13:23: >>557は私じゃないよ。
私もいくつか煽りの発言したが、それはごくわずか。
煽ってんのはほとんど私以外じゃん。
559 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 13:38: ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
560 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 13:40: >>558
いちいち釣られんなっての。
>>557がお前じゃないことくらいわかるわ。
561 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 14:39: y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵ﾀｰﾝ
562 名前： ２２６＝２２８ 投稿日： 2003/09/03(水) 14:41: ここは偉大な私を釣りあげるスレになりました。
563 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 15:45: 部外者ですが、この掲示板を楽しんで見ています。
金沢の人からみて、金沢の運転マナーをどう見ているかは分からないけど、
県外に慣れた自分からみたら金沢人の運転は怖いです。
色々な要因はあると思うけど、主婦層のドライバーが多かったり、
道が狭かったり、分かりにくかったり・・
だけど平均速度が他県と比べて低めなので危ない！と思っても大事になることは
あまり無いような気がします。
まぁ速度が低めなのに慣れて、危ない運転をしても平気になってるのかも・・
564 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 16:14: >>557 >>560 >>562
いい加減相手にするなよ。見なかったことにしとけ
565 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 16:23: おそうじ開始
566 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 16:24: 流しsage
567 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 16:24: 流しsage
568 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 16:24: 流しsage
569 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 16:25: 流しsage
570 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 16:25: お掃除完了
571 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 22:41: >563
平均速度が低いのは中核市の中で一、二位を争う渋滞状態だから。
一歩郊外へ出ると、信じられない速度で走っている車がいる。
例えばプラス100kmとか。
572 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 22:47: >一歩郊外へ出ると

それって角間のことか？（ｗ

下り坂で１５０ｋｍだっけ？例のアレ
573 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 23:16: 静かな夜だ・・・
あのﾄﾞｷｭｿが書き込まないだけで、こんなにもﾏﾀｰﾘと

さういえば、お花は誰が？
574 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 23:22: ↑微妙に触れるのもやめたほうがいいと思う。
また噛み付いてくるよ。
575 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/03(水) 23:45: ｱﾙﾄﾜｰｸｽをがんがって改造して、乱エボに噛み付いて挑戦してるようにしか見えん
どんなにｱﾙﾄでがんがってもねー
そりゃー、ﾏﾅｰも悪くなる罠　　ﾌﾟｯ
576 名前： 6 投稿日： 2003/09/04(木) 02:41: あの、sage荒らしの方、おそうじはあんまり意味無いと思うんですが。
読みづらくて仕方ありません。
自作自演くらい脳内あぼーんできるんで放置しといてほしいです。

>>555
小さめの500ナンバーです。

今日は完全信号無視ﾊｹｰﾝ。停止線を越えた時には既に赤。
つうか私と同じ速度で併走してたのに何で止まれないんだYO!
577 名前： 226=228 投稿日： 2003/09/04(木) 03:51: >>576
自作自演って、私のことか？違うって。何度も言わせんなや。
私に出てきてもらいたいくせに、自分でネタ作ってどうするよ、30cm君。
578 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/04(木) 07:12: 荒れてるようなのでこのスレ読むの敬遠してたんですが、今全部読みました。
その感想ですが、気を悪くされる方がいたらごめんなさい。
でも、読んでて不愉快なのは226=228以外の人たちです。
この人の言ってることは簡単なことで、しかも正当なことだと思います。
226=228が口が悪いということ以外でこの人にまともに反論できてる人、
一人もいないんじゃないですか？
皆さん、低レベルって言われたことに頭にきてるだけに見えます。

自分も金大生ですが、226=228以外の人たちが
金大生じゃないと信じたいです。
579 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/04(木) 07:51: >>578
残念！たぶんほとんど金大生です。
口が悪いといろいろ損するんです。正しいこといっていても最初に嫌な印象をもたれたら終わりです。
勉強が出来ても、人間的に問題あるから周りから相手にされない人っているでしょ。
空気を読むことは生きていく上でとっても大事なことです。
オレも金大生だけど書き込み内容で｢金大生じゃないことを･･･｣っていうのもおかしい。
みんなたまたま勉強が少しできただけです。へんなプライド持つから論理だの難しい言葉使って、話がややこしくなるんです。
大学行ってない奴でも、一言で相手を納得させる奴はたくさんいるでしょう。
580 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/04(木) 09:35: 分かった分かった。もう226＝228の相手をするのはよそうよ。
馬鹿って言う奴が馬鹿である、というように

低レベルって言う香具師が低レベルなんだよ。
581 名前： ５７８ 投稿日： 2003/09/04(木) 09:37: ＞＞５７９
自分も叩かれると思ってビクビクしてたのに、
紳士的なレスありがとうございます。

でも、貴方の意見には賛成できません。口が悪いのは226=228でしょうか？
彼（彼女？）は確かにシニカルですが、根拠のない悪口はほとんど言ってないと思います。
それは一通り読んでみればわかると思います。
それに比べて彼以外の人の悪口は悪口のための悪口じゃないですか。
彼の口調より他の人の態度の方が自分にとっては不愉快なのです。

金大生のプライドについてはよくわかりませんから言い直します。
自分は金大生のプライドなんて持ってませんが、
ここの大部分の人がそうであるように、
他人の言ってる事をよく理解もしないで、真正面から反論もせずに、
ただ悪口だけ言ってる無責任な人たちと一緒だとは思われたくないのです。

それから「論理」って勉強ができるとかできないということではなくて
人間性や知性を支えるものだと思います。
人間性ということをおっしゃるなら、稚拙な悪口を言う人たちより
自分は226=228の方に人間性を感じます。

いろいろ失礼な事を言ってすみません。
226=228についての書き込みは嫌がられているようなので
これで終わりにします。
582 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/04(木) 10:36: (　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
583 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/04(木) 10:59: y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵ﾀｰﾝ
584 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/04(木) 13:09: 226=228とそいつに関連したことは↓でやれ。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=398&KEY=1062648403
585 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/04(木) 22:57: 定期的に見かけるんだけど、押しボタン式信号を押さないで、
歩行者信号が赤の状態で、無理やり横断する自転車。

走行中の車を止めさせて横断するのは危なすぎ。
しかも、いい歳したおっさんとか、おばさんも混じってるし。
586 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/04(木) 23:07: ごめん、僕も時々やっちゃうよ。
さすがに車を止めさせることはないですが。

押ボタン信号って明らかにすぐ渡れちゃうのに
ぜんぜん信号が変わらないところがたまにあるんだな。

ちょちょっと渡るだけなのに車の流れを止めちゃうのも悪い気がするし。
587 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/04(木) 23:11: >586
信号の前がカーブになっていたりすると、気づくのが遅れるからね。
それと、事故時には自転車側にも過失が発生するはず。
割合的には少しだけど。
588 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/05(金) 16:37: 卯辰トンネルを時速40kmで走行するのは勘弁してくれ。
しかも、定期的にわけのわからないブレーキを踏むのはなぜだ?
589 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/05(金) 18:25: >>588
いるな〜そんなやつ。
私はスピードに関してはまあよしとするけど
前が開いててブレーキを踏むはずのない所で踏むのはイラつく。
590 名前： 6 投稿日： 2003/09/05(金) 18:31: 今日わき道から車が出てきて追突させられそうになった。
中に乗ってる奴はバックミラーでおめかししてた。DQN風。
あんまりムカついたんでカーナンバーも控えてあるが
さすがに晒すのはかわいそうなのでやめとく。
591 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/05(金) 22:34: 免許ゲット！
592 名前： 6 投稿日： 2003/09/05(金) 23:53: おめでとう！
593 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/05(金) 23:54: お疲れ様でございました。
594 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 00:00: とりあえずゴールド目指そうぜ！
595 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 01:11: オートマ乗ってるとブレーキ灯がイヤだから２とかLとかオーバードライブOFFを使っちゃう。
そんな人いませんか？
逆に、チカチカブレーキ踏むやつがムカつきませんか？
スレ違いですね。
596 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 01:26: >>595
私はあなたみたいな人がいると思って運転してるので２とかLとか使うよ。
オートマは制動灯がチカチカしてしまうものなので、
チカチカしてたら「この車はオートマなんだな」と割り切ってる。
597 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 02:57: 不必要な場面で踏むわけじゃじゃなけりゃムカつかない。
ODとかはともかくとして、特にLなんかは毎回のように使ってると
煽りくれて回転数合わせられるMTと違って駆動系にあんまり良くないよ。
598 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 09:40: ＡＴ車。
坂の途中で２にしたら、ブレーキが効きすぎて後ろの車に追突されそうになったことがある。
小立野トンネルの坂は、皆さんどうやって降りてますか？
599 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 09:46: Lなんかよっぽどの下り坂でないと使わんなぁ。
高速ではOD offをよく使うけどね。
600 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 10:32: >597
坂道でのエンジンブレーキはJAFも推薦していますが何か。
エンジンへの負担は全くないよ。
601 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 11:10: >600
定常的にL使うならね。
602 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 11:25: >601
定常的かどうかは無関係。
統計では燃費もあがる。

下り坂でブレーキ踏みまくりのほうが車には悪影響があるよ。
ブレーキ液が加熱してブレーキが効きにくくなる。
603 名前： 602 投稿日： 2003/09/06(土) 11:28: ベーパーロック現象

油圧式のブレーキで、ブレーキを多用しすぎると、ブレーキフリュードの
中に気泡が発生し、ブレーキをかけても気泡がつぶれるだけで全く効か
なくなる現象。普通油圧式を用いるディスクブレーキで起こる。
604 名前： 6 投稿日： 2003/09/06(土) 12:38: 教習の時に「そうそうなるものではない」って言われた。
相当な距離を運転しない限りはならないんじゃあないかな。
605 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 12:55: だろうね。
ベーパーロックでブレーキ効かなくなったってやつの話も聞いたことないし
606 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 15:06: >605
トラックでブレーキがきかなくなって事故になった話がある。
607 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 15:14: ブレーキ過熱の可能性も　西根の事故
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2003/m05/d17/NippoNews_10.html
608 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 17:13: 本日、右折矢印付きの信号にて、
右折矢印が点灯してから、交差点に進入して直進していく車がいた。
そのせいで右折車はほとんど右折できなかった・・・
609 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 21:57: >>608
兼六園下交差点なんかがそうだね。
直進車が信号無視しまくってると5台くらいしか右折できない。
そして右折待ちが渋滞に・・・
610 名前： 597 投稿日： 2003/09/06(土) 23:17: >>600
駆動系って書いてありますが、何か？
ちなみにだけど６０１は俺じゃない。
611 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/06(土) 23:22: ついでに。
ペーパーロックだけど、車重が重めの車で山道をそれなりの時間
フットブレーキのみで走ってたらなるよ。
平地のみだとまず起きないと思う。
612 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/07(日) 00:25: >611
平地の話は誰もしていないよ。
平地でエンジンブレーキかけるやつは、さすがにいない。
613 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/07(日) 01:19: AT乗ったときは平地でもODは使うけどなぁ。
時にはセカンドも。
平地の話は前出のどれかのレスに対して書いたわけじゃないんだけど。
山道だったら普通の人でも起こりうるけど平地ならまず無いっていう対比で書いただけ。
レス番かけてないんだからそれぐらいは汲み取ってほしいなぁ。ﾎﾞｿ
614 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/07(日) 01:59: >AT乗ったときは平地でもODは使うけどなぁ。
>時にはセカンドも。
多分、きみだけ。ﾎﾞｿ
615 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/07(日) 02:46: ■オーバードライブ
　エンジンの回転数より、ミッションの回転数のほうが高くなるギア。一般
にＭＴの５速、ＡＴの４速がこれにあたる。高速道路のような場所では、い
ったん速度が出るとあまり強いトルクを必要としないので、エンジンの回転
を減らし、燃料消費率を向上させると言うのがオーバードライブの根本的な
考え方です。ＡＴでは、下り坂でこのポジションにシフトされるとスピード
が出すぎるので、オーバードライブのオン・オフスイッチが設けられている。
616 名前： 615 投稿日： 2003/09/07(日) 02:59: 自分も(は?)オーバードライブについて勘違いしてたと思われる。
617 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/07(日) 03:09: >615-616
ODオフの状態は、通常MTの三速にあたる。

普通に使うのは緩い登坂を登るときや、下り坂でエンジンブレーキをきかせるため。
雪道の平地でも使うときはある。

なにもないときに平地でODオフにすると、燃費が悪くなるだけで
メリットはほとんどないはず。
618 名前： 617 投稿日： 2003/09/07(日) 03:16: "ATでは"ODオフの状態は、通常MTの三速にあたる。
"ATでは"が抜けてた。
619 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/07(日) 14:15: ODオンにするとすぐに4速まで入るから街乗りのように少し進んでは止まるといったような運転の時には
アクセルのオンオフが頻繁なためODオフのほうが燃費がいいはず。
理由はわかるよな？
うろ覚えだがAT車の取説にもODオフの使い道として坂道・市街地走行って書いてあった気がする。
620 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/07(日) 20:13: >619
すぐに4速は入らないよ。
それだとギアが複数ある意味がない。
621 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/07(日) 20:35: だから…ﾊｧ
１→４っていう意味じゃなくて2速3速を保つ時間か短く、すぐに4速までもっていって
4速をキープしようとするからって意味だよ。
もっともここ最近のATはECUの制御もよくなって省燃費になるようにうまく変速してるみたいだけど。
622 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/07(日) 20:41: >621
それ以前に、日産、ホンダの車種にはギアのない無ギアタイプのATもあるけど。
623 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/07(日) 20:47: >612
個人的な感想だけど、クセなんだろうけど
説明を省略するのが好きでしょ。
で、わからないと、わからない人のほうが悪いと。
624 名前： 623 投稿日： 2003/09/07(日) 20:48: >621へのリンクでした
625 名前： 621 投稿日： 2003/09/07(日) 20:58: 説明が短くて悪かったよ。
でもさあ、常識的に考えていくら文系の人であっても分かると思ったんだよ。
まさか1→4なんて考えが出るとは思わなかったからさー。
免許持ってたら分かると思ったし、免許無い人には最初から分からない話だろうし。
まあ結果的に不思議な伝わり方したから書き方が悪かったんだろうけどね、スマンね。
省略せずに出版物やら教科書的な書き方すると長文になるしめんどくさいんだよね。
626 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/07(日) 21:01: ついでに、マナースレと関係ない方向に話がいってるので、この話方面にレスするのやめますね。
627 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/07(日) 21:09: 日が暮れても、尾燈も点けない車がいる。
ぶつけられても知らないぞ。
628 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/07(日) 23:38: >>627
言えてる
629 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/07(日) 23:57: よく親に援助してもらって買った車を自慢できるな
自分で稼いで買えよ
630 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 01:05: >>627
そういう車が後ろに来たら萎える。
631 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 01:31: >>630
「後ろ」じゃなくて「前」じゃない？
後ろの車の尾燈は見えないよ。
632 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 01:36: >631
後ろの車が無灯火だと、
後ろの車は、前の車との車間距離がつかみにくいと思われ。
633 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 01:37: ぶつけられないか心配、ってことね。
634 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 01:42: >633
無灯火にしている本人は「絶対にぶつけない」という
わけのわからない自信で満ち溢れているから困り者。

自己中なんでしょうな。
635 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 02:07: >>634
無灯火の人って、自己中ってより、
ただつけるの忘れてるだけ、って人がほとんどじゃない？
636 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 03:10: どうだろね。
自分は見えてるから大丈夫って伝わってくるような人はいると思うけどね。
明らかにその車以外はライトつけてる状況とか、たまに見るし。
637 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 17:25: >>634
意味わかんねーｗそんな人いないでしょ。
街中だと街頭やら店の明かりで結構明るいから点け忘れてるだけでしょ。
わざと消して走るなんてどこぞの豆腐屋ですか？
638 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 17:31: ごめんなさい
わざと消して走っています
今後気をつけます
豆腐屋ではありません。豆腐屋はわざと消して走るもんなのですか？
639 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 17:37: >637
あれは電球の寿命を延ばすためにわざと消しています。
ウインカーをつけないのも同じ理由です。
金沢には節約家が大勢いるんです。
640 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 17:38: >>638
わざと消してる理由が知りたい。
すごく気になるよ。
なにかヤバイお仕事でもされてるのですか？
641 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 17:42: 豆　腐　屋　は　、わ　ざ　と　消　し　て　走　る　の　か？
642 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 17:43: >街中だと街頭やら店の明かりで結構明るいから点け忘れてるだけでしょ。
郊外の薄暗い道でもライトをつけないやつがいる以上、
忘れているとは言えないよ。
あれはわざとです。
643 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 17:44: 金沢では軽に乗ったおばさんが豆腐を運んでいるのか?
644 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 17:49: >637
ｵｲ!
そんなこと言ったら、
全国の豆腐屋さんが迷惑するだろ？
638みたいに、素直に謝っとけ
ｺﾉﾔﾛｰ
645 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 17:50: 頭文字Dのネタじゃないのか…？＜豆腐屋
646 名前： ６３８ 投稿日： 2003/09/08(月) 17:55: わざとつけない理由は
りとらくたぶるだから。
明るいところでageてるとかこ悪い。それだけのこと。
豆腐屋ではありません。
今後気をつけます。ごめんなさい。
647 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 18:05: ドリキン土屋は夜中に警察に追われたとき
道路をパッシングだけで走るらしい。

ナンバーのところのランプをつけないように。
648 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 18:28: みなさん豆腐屋の部分に結構食いつきいいですね。
さらっと流すネタだと思ったけど。
イニシャルDのネタだよ。
本気にするようなもんじゃない。
649 名前： 639 投稿日： 2003/09/08(月) 19:27: >639の書き込みはネタのように思えるが実は本当の話。
以前、金沢出身の女性が書き込んだ内容を記憶を元に転記したものです。
その本人によると、最優先は電球の節約だそうです。
650 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 22:27: 電球なんて1個200円とかそんなもんじゃないか。
そんなもんより自分や周りの命や安全を下に見るなんて狂ってますね。
限りなくネタ臭いけど…
掲示板の書き込みだったらネタかもしんないよ。
651 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/08(月) 22:31: リトラク嫌いなのにリトラクに乗ってる人初めて見た。
普通はあれがカッコイイと思うからのるもんかと思ってた。
652 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 00:21: >>650
電球ってけっこう高いよ。7000円とかする。俺の車いま片方切れてて、片目なんだよね。
片目だと対向車が車の幅わからなかったり、遠くからはバイクに見えたりすることもあるから
すぐに交換しよう思います。
653 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 00:36: ↑それヘッドライトバルブでしょ。
純正品買いなよ。
わざわざ社外品の「純白」だとか「ブルー光」だとか買わなくてもいいんじゃない？
寿命も純正よりかなり短いしね。
654 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 00:47: 今日、気志團みたいな格好した人に道を譲ったら、サンキューハザードされました。
金沢では、ほとんど、された記憶がなかったので以外でしたが微妙にうれしかったです。
655 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 01:08: この地域は道を譲ってもらったときに
手を挙げて挨拶する人はあまりいないな。
何でかな？
その代わりクラクション鳴らす人がけっこういるが。
656 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 01:46: >650
ヘッドライト用は1ケで数千円しますよ。

>652
交換時は両方したほうがいいと言いますね。

>655
ていうか、道をゆずって、何かアクションをする人がほとんどいない。
657 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 01:49: >652
書き漏らしたので補足しますが、電球が切れた状態で走行するのは
整備不良で違反行為になりますよ。

警察に見つかると罰金です。
658 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 01:53: >>656　最後の一行
それはたまたま運が悪いんじゃないの？
自分はたいてい挨拶してもらってるよ。
659 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 02:04: >658
そんな事実はないでしょう。
R8で渋滞時の合流で、挨拶する人は少ないですよ。
金沢の運転マナーの悪さを語ると必ず出てくるようですし。

合流、割り込みのときのマナーで必ず語られるのは
・合流を阻止する車がいる
・合流がファスナー方式でない
・合流させても挨拶すらない
・合流を阻止する車がいるので無理やり合流するので危険
660 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 02:10: >>659
事実はないって･･･
実際挨拶してもらってるんだけどなぁ。
もしかしたら目の錯覚なかなぁ。最近視力落ちてるからなぁ。
661 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 02:20: >660
「全くない」と言っているわけではなくて、
あいさつをする車の割合が2台に1台の割合ですらないので、
気持ち的には全くないに等しいと思うわけです。
「たまにあいさつをする車がいる」という表現が適切かなぁと。
662 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 02:39: >>669，661
早めに理解し合ってくださいね。｢論理的に･･・｣とか言い出さないことを祈ります。
663 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 03:25: >>661
僕はたまにでもあいさつしてくれればうれしいよ。
合図する余裕がないことだってあるでしょう。
そんなの単なる慣習なんだから、いちいち気にしないほうがいいよ。
664 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 05:37: >>656
当方金沢市民で、免許をとって一年になるけど、割り込ませてもらったら
ハザード出すし、道を譲ってもらったら手を挙げてるよ。

譲ってもらって当然みたいな態度の人もいるけど、自分が譲って
あげたときに、ハザードなり手を挙げるなりしてあいさつしてくれる人
結構いるよ。
割り込みをさせてあげたときより、狭い道でこっちが待って
対向車に道を譲った時の方が挨拶してくれる人が多いけど。
665 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 05:57: >664
金沢以外の地域と比較できないと、多いか少ないかは判断できない。
首都圏と比較すると、贔屓目にみても金沢はあいさつをする車は少ないよ。
666 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 05:57: >>663
>そんなの単なる慣習なんだから、いちいち気にしないほうがいいよ。

↑大賛成
667 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 05:59: >666
あいさつはしたほうがいいとは思わない?
悪い慣習はなくす方向へ進むべきです。
668 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 06:08: >>667
挨拶はした方がいいけど、
挨拶してくれなくても気にするほどのことじゃないと思います。
669 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 06:10: >668
挨拶うんぬんよりも、譲り合い精神が欠如しているから、
合流で事故になったりするのでは?

挨拶は譲り合い精神の一部だと思いますよ。
670 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 06:13: >668
そういえば、北陸で合流を阻止する車の割合が多いのは金沢だけです。
なぜ、阻止するんですか?
671 名前： 668 投稿日： 2003/09/09(火) 06:15: >>670
え？
672 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 06:20: >671
SCなどで渋滞していて、わき道から出るとき、
富山、福井は道をすぐにゆずってくれますよ。

放置されるのは金沢だけなんです。
673 名前： 668 投稿日： 2003/09/09(火) 06:23: >>672
そんなことどうでもいいけど、>>670は
どうして僕に質問してるの？
674 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 06:26: >668は、無関係なのに割り込んできたの?
675 名前： 668 投稿日： 2003/09/09(火) 06:33: >>674
無関係って何と？僕の発言は>>658 >>660 >>666 >>668 >>671 >>673です。
言ってることは、僕は金沢でよく挨拶してもらってるってことと、
挨拶されなくってもそんなに気にならないし、
気にしないほうがいいんじゃないかなぁってことだけだよ。
676 名前： 664 投稿日： 2003/09/09(火) 06:52: >>665
まず、私の書き込みは>>656に対するものです。
>>656=>>659=>>661だと思い、「ほとんどいない」「そんな事実はないでしょう」
「あいさつをする車の割合が2台に1台の割合ですらない」
という発言に対して、挨拶をする人がそこまで少ないとは思わないという
意味で「結構いるよ」と言っただけです。
挨拶をする人が「多い」という意味で書いた訳ではありません。
したがってこの場合は金沢以外の地域との比較は別にいらないと思いますが。
「結構いる」という表現がまずかったですかね?

ちなみに最後の「多い」というのは、挨拶をしてくれたときを
割り込みをさせてあげた場合と、対向車に道を譲った場合に分け、
後者の方が前者に比べより「多い」と言っただけです。
677 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 07:16: >676
「結構いる」だと抽象的すぎかも。
主観でいいから具体的に何割か書き込めばどうです。
少なくとも50%よりは上なんですよね。
678 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 09:39: お願いだ
ウザイ議論するなら、あっちのスレへ逝け
226=228がいつでも相手してくれるから
679 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 10:18: >>678
他人の書き込みよく読まないでレスする人が混じってるんだから、
訂正する必要が出てくるのは自然な成り行きだと感じましたが･･･
ひょっとして>>665や>>670は、あっちのスレの７さんかな？
680 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 10:28: >679
運転マナーについて議論するのは全く問題ないでしょう。
681 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 11:02: 668=226=228
682 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 14:28: 横槍だけど、なんでそんなに厳密に議論しようとするの？
相手の云わんとすることを汲み取る「想像力」ってものがないの？
根本的におかしいならともかく、議会とかじゃないんだからさらっと流すとか
もっとアバウトでもいいんじゃないかと。
683 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 15:19: >682
それもあっちのスレでどうぞ
226=228が、いつでも相手してくれます
684 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 16:14: >>678,>>682,>>683
あたしゃ全く反対の感想持つけどね。
何でそんなに議論を忌避しようとするの?
質問したり、質問に答えてるだけじゃん。
なにがウザいんだか。
あ、頭使うのを強制されてるのがウザいのか?
それなら私はアフォです、という告白にとりますよ。
685 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 16:42: >684
それもあっちのスレでどうぞ
226=228が、いつでも相手してくれます
686 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 18:57: 誰かＯＤについてもっとわかりやすく説明してくれませんか。
要するに、普通の道を走る時はＯＤオンにしたほうがいいってこと？
687 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 20:55: >>686
信号待ちや渋滞で特にダラダラ走らなきゃならん時はオフ、
それ以外ではオン。それと、フットブレーキ使いたくない時に
エンジンブレーキとして利用、ってとこじゃないか。
688 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 23:02: >>686
６８７さんのに加えて、4速で巡航中にちょっと加速したいなぁなんて時にOD切って
加速して、またODつけるってやり方もあるよ。
加速も早いし燃費もそのまま踏むよりこっちのほうがいい。
確かに過去ログでの話は途中で勘違いな突っ込みとか入ってて混乱するかもね。
689 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/09(火) 23:49: 常にオフにしてた…>>687,>>688さんどうもありがとう。
690 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/10(水) 00:07: 普通の人ならODはオフでいいんでないの？めんどいし･･･。
ちなみに、ODのボタンはカチカチ押しすぎると
つぶれて戻ってこなくなっちゃいますよ･･･ｺｯｿﾘ。
691 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/10(水) 01:02: その機能の使い方（というか意味）を理解しようという意思のある人は積極的に使えばいいでしょ？
６９０みたいに面倒くさいと思う人は使わなくてもいい。
めんどいと感じるような人はわざわざ言われなくても自然と使わないようになってますよ。

６９０さん、どんなに使っても壊れないものなんてほとんど存在しません。
外車でもない限り通常の使い方をしていればまず壊れないでしょう。
あなたのが壊れたのならそういう車に当たって運が悪かったですね。
日本車の部品の全体的なクオリティは間違いなく世界一です。
692 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/10(水) 03:02: ワイパーやギアと違ってボタンは消耗品です。
押しすぎると戻ってこない。
コントローラーのようにd(ﾟｰﾟ*)ﾈｯ♪
693 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/10(水) 03:31: >689
エンブレ利用以外は通常は使わなくても差し支えはない。

ただし雪道では常時オフにしたほうがいい場合もある。
オフにすると必要以上にスピードがでないので、
知らない間にスピードを出しすぎることが少なくなる。

冬、明らかに路面が見える道以外でスピードを出しすぎると
駒のようにクルクル回るよ。
694 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/10(水) 03:50: 独楽だろ？とツッこんでみる
695 名前： 693 投稿日： 2003/09/10(水) 03:52: >694
変換ミスだったw
696 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/10(水) 04:00: 以前、右折矢印が点灯しているのに信号無視をして、
右折車と右折車の間を抜けていく車がいた。

↑の行為だけでもびっくりなんだけど、
初心車でニコニコしながらおじぎをして信号無視をしていった。
20代の女性で石川ナンバーだった。

危険認知の考え方が変だと思うんだが。
697 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/10(水) 10:43: >>696
こわー
698 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/10(水) 13:41: >>696
場面を想像してワロタ。

当事者は笑えんだろうけど…
699 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/10(水) 19:08: 白いデミオに乗った茶髪の若い女性が、
火のついた煙草を路上に捨ててました。
700 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/11(木) 09:13: >>699
そんなゴミカスが運転してるのは腹立たしい。
701 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/11(木) 17:37: 以前に細い道（道幅２ｍくらいで対向車が来てもすれちがい不可能！一通じゃない。）
で対向車が来たんで自分が退避できる場所まで３０ｍくらいバックして道を譲ってやった。
それなのにその車は何の挨拶もせずに行ってしまった。
さすがにその時は追いかけていって外に引きずり出してやろうかと...
702 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/11(木) 19:53: >701
タクシーは割と挨拶をするような気がする。
それ以外で挨拶をかわした記憶はないなぁ。
703 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/11(木) 20:41: 挨拶はこっちもむこうもいい気持ちになるのにねぇ。
挨拶しない奴金沢大杉。
704 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/11(木) 22:05: >>702
ほんとか？
そんなことないでしょ。免許取って間もないのですか？
705 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/11(木) 22:20: >704
間もなくではないよ。

住んでいる所のすぐ近くに似たような道があって、ちょくちょく通るけど、
誰も挨拶はしないんだけど。

別に気にはならないけど。
706 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/11(木) 22:29: 金沢市内でも山間部になるとドライバーも親切だぞ。
俺がバイクで山道すっ飛ばしてて前の車に追いつくと、ハザード出して
譲ってくれる人が結構いるよ。
707 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/11(木) 22:33: >706
親切というか、バイクに道を譲る行為はオレの中では当たり前。
さすがにハザードはつけないけど。
左に寄ってスピードダウンするように心がけているよ。

下手に競って接触したくないからね。
708 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/11(木) 22:42: 実はバイクがかなりしょぼいので車と競えるほど速くないっす（しかもテクなし）。
ヘルメットが派手でかなり威圧感があるのでびびられるのかも。
709 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/11(木) 22:45: >708
たまにだけど、バイクを煽ったり、無理やりバイクを追い越すやつがいるから
気をつけてね。
710 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/12(金) 01:31: ある道でセルシオがお互いぎりぎりまで寄せたらすれ違いできるのにあまり寄せようとせずパッシングして動きません。
しょうがないからバックして道が交差してるところまでいきました。
若者4人組みでした。
寄せる腕が無いのにデカイ車乗るなよなぁー。20センチ以上余裕あったぞ。
まあ挨拶アリだったからまだマシだけど…
711 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/14(日) 04:40: 金沢ってどうしてウインカーをつけるのが遅いんですか？
いきなり減速してつけるのは逆じゃないっすか？
ちなみに、夜の片町あたりのタクシーってウインカーもつけずに
いきなり走行車線に出てくるから非常に危険なような気がするのは
気のせいですか？
>657
以前、警察に整備不良で止められたけど、整備命令？だけで
罰金はなかったよ。って整備はきちんとしないといけないけどね
712 名前： 6 投稿日： 2003/09/14(日) 09:37: >>711
遅いですね。ハンドルをきる直前につける奴が目に付きます。
タクシーは危険車両ですので常に警戒した方がよいでしょう。
713 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/14(日) 15:24: さっき路駐してる状態からウインカーつけずに発進した車を発見した。
後方を見てすらなかったのかちょうど後ろから来た車と衝突しそうになってた。
714 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/14(日) 15:43: タクシーってプロじゃないんですか？
日本県下別の運転マナーってタクシーできめるそうですよ。
これだと、フツーに運転してる人がかわいそう。
他県にいったらかなり警戒されたりするし。
715 名前： 6 投稿日： 2003/09/14(日) 16:24: 金沢のタクシーはマジでやばいです。
ウィンカー付けないのは序の口。
今年の春ぐらいに堂々と車線をまたいで数百メートルも走ってました。
すぐ後ろに私が走ってたのにシカトこかれた。
716 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/14(日) 16:41: 右折レーンで右折待ちの時後ろにタクシーがいて、
対向車の微妙な車間の時に私の車ぬいて右折してった。
いくら急いでても、それはないでしょ…って思った。
717 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/14(日) 18:11: 無謀運転タクシーが多く感じるのは、タクシーがやると目立つってことも
あるんじゃないか。警察官の痴漢が必ず全国ニュースになるのと一緒。
まあ変なタクシーは確かにいるけどね。
718 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/14(日) 20:24: ＞７１０　
俺も以前、細い裏道でアコードワゴンが幅寄せしてくれずバックして広い道まで
戻った事が。高い車だから壁にこすったら嫌だと思ったのか、腕が無いのか。
どっちにしろ、その程度の腕しかないんなら裏道など通るなよと思ったね。
個人的には腕が無いのを誤魔化すためにでかい車に乗ってるんじゃないかな
と思ってるけどさ。
719 名前： 6 投稿日： 2003/09/14(日) 20:24: >>716
それ俺もやられたわ。
720 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/15(月) 02:03: おまえらちゃんと曲がるときに
「ウィンカー→ブレーキ」をちゃんとやっているか？
俺の友達にも金沢はマナー悪いとグダグダ語るやつがいるが
そいつの運転はひでえもんで口でさんざんいっときながら
曲がるときは「ブレーキ→ウィンカー」でした
721 名前： ワンダーズ★ 投稿日：＜除雪＞: ＜除雪＞
722 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/15(月) 13:00: おいおいナンバーさらすなよ。
いったい何様のつもりなの？
723 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/15(月) 15:00: 金沢の中心部の車の流れの悪さってこのくらいの規模の都市にしては
異常じゃないの？ドライバーが苛々するのも無理ないよ。
マナーが悪いって言われるもこの辺に起因してるんじゃないかと思う。

つーか中心部にバス以外の交通機関作ってくれ。
例えばモノレールとか。
724 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/15(月) 17:15: 本日、新県庁近くの片側３車線の道で、
右折車線の車が、ノーウインカーでいきなり直進車線に進入してきた。
直進車線にいたオレがブレーキを踏まないと、確実に事故になったと思う。
違法な車線変更＋ノーウインカーの合わせ技は勘弁してくれ。

>720
ウインカーをつけるだけマシだと思う。
本当に最悪なやつは、ノーウインカーとかウインカーと逆方向に曲がる。

>723
その理屈でいえば金沢より渋滞している都市部は、
更に運転マナーが悪いということになるが、
実際はそうでもないと思う。
725 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/15(月) 18:24: >>724
止まろうとしている大型車の前に同じような割り込みをする奴見たことあるけど、
あれはマジで危険です。大型車はブレーキパッドが焼けないように停止距離を考えてかなり前から
ブレーキをかけるらしいし、排気ブレーキを併用していても、トラックに急ブレーキを踏ませるのは
やめましょう。
726 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/15(月) 18:45: >715
それは名古屋走りというテクニックです。
金沢ではタクシー以外の車でも見かける悪質なテクニックです。
727 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/15(月) 22:41: >>726
なんで「名古屋走り」なの？
それと、テクニックって、そういう走り方になんかメリットあるの？
728 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/15(月) 23:15: >727
例えば片側２車線の道で、
右車線と左車線で車の進みかたが抜きつ抜かれつ状態のときに、
頻繁に車線変更をするＤＱＮがいるでしょ。

名古屋走りというのは、それの発展系で、
車線の真ん中を走ると、後ろの２台の車が両方とも追い越しできないので、
名古屋走りをしているやつは安心して走行できるという、
自己中心走行のこと。

名古屋発祥？なので名古屋走りというらしい。

===========================================================
●→
------------○→-------------------------------------------
◎→
===========================================================
●も、◎も、○の先に行くことができないというわけ。
729 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/16(火) 01:03: 本当に名古屋発祥なの(ry
730 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/16(火) 02:19: >>721
ふむ。2とは削除ガイドラインが大きく異なるらしい。
731 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/16(火) 02:56: >>728
名古屋にしばらく住んでたが、そんな事するヤツ見たことねーぞ。
金沢では見たことあるが。
名古屋走りっていうのは他人を抑制するのじゃなくて、
早く行くために行なう行動じゃねーのけ？
３車線を一気にまたいだりするのはまさに名古屋走り。
間をずっと走るのは名古屋走りじゃなくてただのＤＱＮだよ。
732 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/16(火) 08:24: >>731
それをタクシーがやる。
733 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/16(火) 08:44: >>720
>俺の友達にも金沢はマナー悪いとグダグダ語るやつがいるが
>そいつの運転はひでえもんで口でさんざんいっときながら･･･

こういうのメッチャ多い!(気がする)
他人の運転を口汚くののしる度合いと
危険運転する度合いには正の相関がある。(気がする)
このスレにもそういう奴多い。（気がする）
734 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/16(火) 10:26: >731
ということは、金沢のは改悪版名古屋走りということ？

>733
「気がする」のはどうでもいい話。
735 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/16(火) 12:25: >>724
〜なだけマシとかいっているからマナーの悪いやつが減らないわけであって

>>727
それ名古屋走りではないよ
名古屋走りは信号待ちのとき直進レーンが混んでいたら
右折レーンの先頭にいって青になったらスタートダッシュで直進に入るテクニックだったはず
つーかど真ん中走っている車みたことない
どこで見られるか教えてくれ
736 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/16(火) 12:44: >735
>〜なだけマシとかいっているからマナーの悪いやつが減らないわけであって
ウインカーと逆方向に曲がる行為に遭遇すれば、ましに思えてくるよ。
はっきりいって予測不可能＞ウインカーと逆曲がり
737 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/16(火) 20:00: http://masamoko.hp.infoseek.co.jp/moko_room/nikki_2002_11.html
>名古屋走りとは・・・割り込み、あおり、無謀な追い越し、赤信号でも見切
>り発進、ウィンカーなし、車線と車線の間を走行、スピードを落とすことと
>止まることが大嫌いといった名古屋の人が得意とする運転技法だそうです。
、だそうです。
738 名前： 731 投稿日： 2003/09/16(火) 20:28: >>737
その通りだね〜。これが名古屋走り！っていう一つの事じゃなくて、
色々な事がまざったのが名古屋走りの定義だね。
んでもおれ的には名古屋より金沢の人の運転の方が怖く感じる。
739 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/16(火) 21:49: 僕は悪名高き愛知県出身で（名古屋ではないよ）、今は金沢で運転している。
しかし逆ウインカー、名古屋走りの735説（右折レーンからスタートダッシュ直進）
及び726説（２車線占有走行）の類はそれぞれ１年に２回くらいしか見ないぞ。

むしろ、なぜか原付の多い金沢では
４輪よりも命知らずのカミカゼ・ゲンチャのほうが恐ろしい。
740 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/16(火) 22:45: 昼間とか吉野家方面から角間に向かうトラック多いけど、
あいつらの割り込みって危なくない？
車1台分もないのにウィンカー無しで割り込んでくるんだけど・・
一分一秒争うようなことでもあるのかーってぐらい強引・・
あれってこの辺じゃあたりまえなのかな？
741 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/16(火) 22:51: そうか？
むしろ、追い越したいくらいゆっくりと安全運転してる車が多いとおれは思うけど。
742 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 00:19: >739
金沢の悪習で一番よく見かけるのは、
ノーウインカー＋強引な割り込み＋確認不足の合わせ技かも。
しょっちゅう見かけるし、危険度は大。
743 名前： 742 投稿日： 2003/09/17(水) 00:29: >739
>726説（２車線占有走行）の類
現在、犀川大橋を架け替えているんだけど、
仮設の橋のため、道が急カーブになっている。

そこの道は、かなり高い確率で車線をまたいで走っているよ。
ていうか、少しは横の車を気にして走ってくれ。
744 名前： 731＝実はバイク乗り 投稿日： 2003/09/17(水) 00:30: うん、確かにそれはよくあるね。
バイクだと命の危険を感じます。
745 名前： 744ですが･･･ 投稿日： 2003/09/17(水) 00:34: 744の名前欄は「739＝実はバイク乗り」の間違い。
746 名前： 742 投稿日： 2003/09/17(水) 00:56: 架け替えているのは御影大橋だった・・・
ちょっと恥ずかしいｗ
747 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 01:46: >>746
関係ないけど、あそこ２車線になって
かなり交通がスムーズになったね。
748 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 07:35: 石川でも金沢より小松のほうが運転が荒い
749 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 09:21: >748
>517
750 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 11:04: >>749

>>514-517 の話ってかなり変だよ。
特に>>514はおかしい。
751 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 11:18: >750
運転マナーも事故の要素のひとつだから、
あながち嘘ともいえない。

特に強引な割り込みは事故になりやすいね。
752 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 11:33: 議論の悪寒

>750
議論したいならあっちのスレでどうぞ
226=228が、いつでも相手してくれます
753 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 12:29: よーし、くるまかうぞーーーー。
754 名前： 750 投稿日： 2003/09/17(水) 12:34: >>514や>>517の言いたいのは、石川や金沢は人口比を考えても
統計的に交通事故数が突出してるから、よそより運転マナーが悪いんじゃないか
ということだと思います。でも、二重にも三重にもおかしい点があると思います。

(1) 問題にすべきは「人口比」じゃなくて「交通量の比」
(2) 問題にすべきなのが仮に人口だったとしても、上の結論を導くためには
　　人口と事故数がある程度一次関数的な関係にあるという前提が必要
(3) 「運転ﾏﾅｰが悪いから事故発生につながるとは限らない！なんて謂うなよ」
　　と釘をさしていますが、514=517が前提にしなければならないのは、
　　「運転マナーが悪いなら事故が多くなる」ということじゃなくて
　　「事故が多いなら運転マナーが悪い」ということ

その他にもおかしい点はありますが、省略しておきます。
514,517は典型的な「数によるまやかし」だと思います。
（>>762 このスレでの事なので、このスレに書かせて頂きました）
755 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 12:46: >754
問題にすべきは人口あたりの事故数じゃないの？
この数値は警察庁でも統計をとっているよ。
756 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 12:56: >>754
うざいよ
過去ログ嫁
757 名前： 750 投稿日： 2003/09/17(水) 13:07: >>755
514の理屈は「石川・金沢の事故数の多さは人口の多さだけでは説明できない。
マナーの悪さが原因になっているはずである」ってことですよね？
でも極端な話、人口が０でも交通量が多ければ事故は増えますよね。
だから問題にすべきなのはやっぱり交通量でしょう。
758 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 13:11: 514さんは>>529でこの話を締めくくってるところに
そこはかとなくいい味を出してますよね。
759 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 13:16: >750
で、ひとりごとに満足したか？
自分の正しさを証明できたか？

議論したいならあっちのスレでどうぞ
226=228が、いつでも相手してくれます
760 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 13:43: 間違い指摘されたからって、追い出すのはｲｸﾅｲっしょ
761 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 13:45: >760
議論したいならあっちのスレでどうぞ
226=228が、いつでも相手してくれます
762 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 14:06: 750は、514が統計資料を出してるからその読み誤りを指摘してるだけだろ？
そんなのまで226=228をダシにして執拗に追い出そうとするのはちょっとまずいと思うぞ。
何故そこまで仕切る？
763 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 17:32: >757
交通量だけが理由ならば、都市部のほうが事故数が多いんですよね。
764 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 17:38: 議論房うざ杉。
別スレあんだからマジそっち行けや。
765 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 19:24: 750=226=228？

粘着質には、皆うんざり
766 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 22:58: 本日、片側２車線の道で、横断歩道がないのに
またもや車を止めさせて道を横断する自転車おばさんがいた。
767 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 23:10: 交通弱者なんだから、それくらい許してやれ。
768 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/17(水) 23:23: >767
交通ルールに従った上での交通弱者だろ。
交通弱者だから何をしてもいいわけではない。
769 名前： 767 投稿日： 2003/09/17(水) 23:49: >>768
確かにおっしゃるとおりだが、我々には排ガス垂れ流してエネルギー浪費してる
負い目があるので、それくらいのことは許してあげてもいいと思うのです。
770 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/18(木) 00:41: >769
意味不明です。
どのような人でも、流通過程で間接的に車を利用するので
究極のエコは自殺するなりして死ぬことです。

ていうか、あなた議論好きなようですが、例の人ですか？
771 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/18(木) 01:52: そういうコトするおばさんは、飛び出しや信号無視
なんかを平気でするような気がする。
交通弱者なのは認めるが、自殺にも等しいことはやめちくり。
いくら40キロで走っていてもやっぱすぐにはとまれん。
772 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/18(木) 03:17: >>770
別に>>769が言っていることは意味がわかるだろ。
773 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/18(木) 03:40: まぁ人としての良心の阿積だな
実際ここにいる奴等も婆さんが渡ろうとしたら止まってやるくらいの事はするだろ
774 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/18(木) 07:37: >772
必死ですねｗ
775 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/18(木) 07:43: >773
老人がはねられて死亡する事故の原因のひとつなんだが。
譲ることはやぶさかではないが、見通しが悪かったり、
急に出てくると回避できないということも考えんとな。
特に初心車に対しては危険行為以外のなにものでもない。
776 名前： 226=228（ecYu4fOM）投稿日： 2003/09/18(木) 15:37: エネルギーたら交通弱者たらのお話には私は関わってません。
このスレでの私の最新の発言は>>758。それ以降はノータッチです。
777 名前： 767 投稿日： 2003/09/18(木) 17:24: >>769で主張したことは、ちょっと過激すぎたかも知れませんな。

言いたかったのは、>>766の書き込みはいちいち腹を立てるほどのことでは
ないんじゃないか、というだけのこと。
別に熱い思いみたいなのを心に秘めて書き込んだわけではないので、
あまり気にせんでくれたまえ。
778 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/18(木) 18:18: >777
勝手に交通ルールを変更する君は何者？
779 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/18(木) 23:16: で，結局，金沢の運転ﾏﾅｰはいいのか，悪いのか？
780 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/18(木) 23:31: 自分は悪いと思うに一票。

他人がどう言おうと、自分は地元よりは悪いと感じる。
781 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/18(木) 23:57: 悪いに一票
782 名前： 6 投稿日： 2003/09/19(金) 00:56: 悪いに1票
783 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/19(金) 01:02: 白票。すまぬ。
784 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/19(金) 07:02: 悪いに一票、
金沢ぐらいの規模の都市で3年、人口30万の都市で
2年運転した結果そう思う。
因みに金沢では3年。
785 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/19(金) 08:15: 悪いに一票。
特に信号無視はひどい。
786 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/19(金) 08:49: 旅行好きの人のサイトで、
特に運転マナーが悪いと感じたのは名古屋と金沢。
金沢では９年ぶりにクラクションを鳴らしすほどひどい目にあったらすい。
右折レーンへ強引に割り込んできて、ぶつかりそうになったんだって。
787 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/20(土) 10:09: 薄氷
788 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/21(日) 11:50: 昨日やたらと車間距離を詰める黒のミラに乗った若い女性がいた。

意図的に何度か強めのブレーキを踏んで、「車間距離を離せ」
の合図を送ったが全然気付くような感じもなし。

あれは天然なんだろうなぁ。
789 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/21(日) 11:56: 　今日から秋の交通安全なんとか運動みたいね。注意せな
790 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/21(日) 14:58: その運転マナーの悪い金沢でも断トツに運転マナー悪いのって、
金大生だろｗ
791 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/21(日) 15:06: そりゃあんた初心者が多いから
792 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/21(日) 17:10: 百満ボルト本店近くの道で、延々と歩道を走る軽自動車がいた。
今日から>789なんだが、全く意味がない。
793 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/22(月) 19:26: 今日洋食屋のラッキーのちょっと上のほうで無人の車が駐車場から車道にバックしてきた。
最近の車は自動で駐車できるのか！？と感心したけど、サイドブレーキかけ忘れてバックしてたみたい。
794 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/22(月) 19:31: >793
強風でもＯＫ

今日白バイに捕まっているやつがいた。
一旦停止義務違反かな？
795 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/22(月) 19:46: 俺も今日3回は白バイみたなー。一人捕まってたｗ
796 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/22(月) 19:49: >791
初心者の運転マナーの悪さはたいしたことないと思われ。
ていうか、技術が未熟なのと、運転マナーの悪さは別ものじゃん。
797 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/22(月) 20:24: 今日チャリで走行中左折する車に巻き込まれそうになった。
普通チャリと同じ速さで平行に走ってたら
チャリを先に行かせてから曲がるだろ。
798 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/22(月) 20:26: そもそも「運転マナー」ってなんだ？
その定義がはっきりしないからあんなに荒れたんだよ。
多分。
799 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/22(月) 20:30: >>797
たしかにそうだけど、それを当たり前と思ってると事故っちゃうよ。
巻き込みたくなるチャリ多いしｗ
800 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/22(月) 21:21: >797
巻き込み確認を知らないドライバーがいるから、
巻き込まれることを前提にチャリに乗ったほうがいいと思われ。
801 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/23(火) 03:41: >>798
また議論したい？
ここって愚痴をこぼすとこじゃないの？
802 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/23(火) 04:21: >>801
放置しろよ。
803 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/23(火) 14:49: 本日もオーサンが白バイに検挙されていた。
804 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/23(火) 14:54: 王さん？
805 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/23(火) 22:11: 数日前、某飲食店の駐車場に頭から突っ込んでいた富山ナンバー車。
頭から突っ込むのは構わないが、車線を跨いで２台分を占有するのはダメだろ。
しかも、空きがそこしかなかったから、別の店へ食べに行くことになった。
806 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/23(火) 22:27: それはいわゆる「VIP止め」という極悪テクニックです。
良い子のみんなは真似しちゃだめよ。
807 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/24(水) 08:12: >>805
もしかして増泉のへんのクッ○？
808 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/24(水) 13:18: あそこの料理は量も味もいいね。

っと、すれ違いか。
809 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/24(水) 19:32: ヤフーでもトピができたようだす。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834671&tid=1bfebea5dea5ja1bc0ada49a4aea1aa&sid=1834671&mid=1&type=date&first=1

このスレと言っていることが同じというのが笑えるｗ
810 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/25(木) 14:03: クッ○って知名度高いの？
この前金アピで当て逃げされた
ゆるせねえ
811 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/25(木) 20:50: >>809
「マナーが悪い」っていう人もそれに反論する人も
言ってることがこのスレと同じだね。
812 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/25(木) 21:01: >811
つまり、金沢固有の運転マナーの悪さというのは
第三者から見るとパターン化しているということ。
813 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/25(木) 21:39: >過去に繰り返されたパターンだが、書くほうも挑発的なら、
返すほうも文が過激になり、議論というより罵りあいになる。
2003/ 9/24 21:23　[またか。]投稿者:stupid_mass

だってさ。
この手のスレはたいてい同じパターンをたどるみたい。
814 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/25(木) 21:52: >813
んなことはない。
例えば、ここのスレは潰しあいにはなっていないね。

一部の変な人は別スレに飛んでいったけどw
815 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/26(金) 00:13: 別スレで潰しあってるなら同じことです。
816 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/26(金) 00:17: 繰り返し話題になるんだからやっぱり金沢のマナーは
悪いんだと思うね。
817 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/26(金) 01:46: >815
>別スレで潰しあってるなら同じことです。
全然違うw
約1名がデンパを出しているだけだよ。
該当スレを見れば一目瞭然。
818 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/26(金) 06:17: お前ら、つくづくアホやな。
819 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/26(金) 09:40: くるまかいまちた。どうしようもない運転の
三菱ミニカがいたら優しく煽ってあげてくだちい。
820 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/26(金) 10:37: 多分、>815は別スレでデンパを出している本人・・・
821 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/29(月) 01:25: 千里浜へ行ってきた。

神戸ナンバーの車が波際を走行して、水しぶきを上げていた。
確かにかっこいいとおもたが、錆るんじゃないかと、
他人事ながら心配してしまった。

津幡バイパスは、PLANT3の近くで接続工事中。
そのため渋滞していて、PLANT3近くでバイパスに合流しようとした時点で
車の流れは止まっていた。

わざわざ車間を空けてオレの車を入れてくれる人がいたので、
「石川県もマナーがよくなったなぁ」と思ったら、
水戸ナンバーだった・・・

石川ナンバーは相変わらずだった。
822 名前： 6 投稿日： 2003/09/29(月) 09:44: 赤信号で停車していたら「横を向いて運転している」おばさんの車が迫ってきて
一向に減速しないので当てられるかと思った。
823 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/29(月) 18:10: おばさんは、「見ていない」んではなくて、「見えない」人種なんだと
思うようになってから腹は立たなくなった。気をつける必要は大だが。
824 名前： 6 投稿日： 2003/09/29(月) 23:21: 帰りに黄色信号特攻を目撃。
825 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/29(月) 23:35: 片側2車線の道路の交差点で右折待ちしているタクシーがいた。
車の横位置が完全に対向車線にはみ出ていて、
右側を走る対向車は左側車線に車線変更しないとダメだった。
826 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/29(月) 23:37: はみ出すくらいだったら行けよ！みたいな。
827 名前： 825 投稿日： 2003/09/29(月) 23:40: >826
対向車線が混んでいるので無理だと思われ。
迷惑にもほどがあるタクシーでした。
828 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/30(火) 14:26: 地元は交通死亡事故全国最悪らしく、交通安全週間が他の都道府県より早く始まったらしい。
829 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/30(火) 18:17: エンストする人
830 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/09/30(火) 18:34: >>829
俺のことかよ…
831 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/01(水) 20:16: 俺はよくよそみ運転をするので危ない
832 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/01(水) 20:20: >>830
マニュアル車乗ってんのカ
833 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/01(水) 20:38: 工学部生の車のMT率は他学部より明らかに多いな。
自分自身そうだが、周り見ると6割強ぐらいか。
免許とってすぐAT車買って卒業する頃にはもうMT乗れないって人いるよね。
834 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/01(水) 21:09: 新聞に載っていた話だけど、
先月(9月)、携帯メールに必死で、通行人をひき殺してしまった人がいたらしいよ。

運転していると、たまに携帯メールをしている人を見かけるけど、
あれは危険すぎ。
835 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/01(水) 22:08: さっき若松で事故ってたよ。福井ナンバーの学生さんとおっさん。
836 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/01(水) 23:07: ＞わざわざ車間を空けてオレの車を入れてくれる人がいたので、
＞「石川県もマナーがよくなったなぁ」と思ったら、

それはマナーが良いんじゃなくて，優しいんだと思うけど。

ま，俺はマナーは悪くないと思うけど，優しさはない。
837 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/02(木) 07:33: >836
少なくとも首都圏では、それがマナーになっているよ。
838 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/02(木) 18:41: 今日の朝、鱗町交差点の近くで道を譲ってあげたら
2台とも手を挙げて挨拶してくれたよ。
すがすがしい朝だった。
ちなみに2台とも石川ナンバー。
やっぱり挨拶する人はちゃんとするんだよ、金沢でも。
839 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/02(木) 19:28: ここは気をつけろといわんばかりの事故多発地帯はどこ？
840 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/02(木) 23:27: 今日サークル等で道を半ふさぎ気味に止めてたライフ
“へたくそ車のんな”って張り紙されてましたね
そこまでするのはどうかと思いますが、確かに自分がとりあえず止めれればほかの人のことは
まったく考えないその神経を疑うことには同意です。
初心者だったと思いますが、初心者なら初心者なりに周りの人に迷惑をかけない運転を心がけましょう
841 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/02(木) 23:55: あんな小さい車で邪魔になるのは、よっぽどだったんだな・・・。

車校じゃあるまいし、免許持ってんだから寄せるくらい出来るだろ。
ぶつけても高い車じゃないし！
842 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 00:00: そういえば、金沢という街は複数車線ではあまり駐停車しないが、
片側1車線、一方通行路では平気で駐停車する不思議な街。
843 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 00:15: >>840
笑った
誰だそんなことするやつはｗ
俺もはってみてぇｗ
844 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 00:33: >>839
角間生協前。先日も事故があったばかり。一度、事故が起こった音を生で聞いたこともある。
花束がおいてあった時期もある（←今はどうなってるのか知らん）。
845 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 00:33: >>840
下品なやつだな。
846 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 00:36: >845
どっちがw
847 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 00:36: ひどいなあ。実にひどい
848 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 00:38: >>844
知人がそこでおかま掘られました。
横断歩道手前で歩行者が横断するのを待っていたら後続車に姦られましたとさ。
849 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 01:55: なんで>>838みたいなレスはスルーされるんだろ
850 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 02:41: >>849
噂話においては、「こんな気持ちの良いことがあった」という話よりも、
不幸話や悪口の方が受けがよいのです。
851 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 06:00: >>850
では、このようなスレッドでは金沢の運転マナーは
悪いという印象に傾きがちなのは当然のことですね。
852 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 07:11: 【低レベル】議論神226=228と激論バトル【論理力】
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=398&KEY=1062648403
↑の書き込み時間と時間がだぶっている人がいるけど
気のせいかなw
853 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 09:55: >>838のレスは、石川ナンバーだが他県からきた奴が
石川に住み着いて、石川ナンバーしょってるだけ。
生粋の石川人でそんなことをした奴を俺はまだ一度も見たことがない･･･
なぜだろう？他ではいっぱい見てるのに･･･
854 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 11:37: >>853
ナンバー見ただけで生粋の石川人かどうか見分けられるの？
855 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 13:00: >854
基本的にマナーがいい。
具体的には、交差点以外での右折車のせいで対向車線が渋滞しているとき、
道を譲る車は100%他県出身か、他県滞在の長い石川県民。
856 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 13:13: >>853 >>855
大丈夫か!?しっかりしろ！電波が来てるんなら白装束を身にまとえ！
857 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 13:13: >>855
ｹﾞﾊﾊﾊﾊ。ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ
858 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 13:43: 石川県内で、赤信号が点灯していても交差点に突入する車は
100%石川出身者だね。
859 名前： 853 投稿日： 2003/10/03(金) 15:12: >>856
大丈夫ですよ。電波なら飛んできてますから。
ほら、あなたにも
860 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 16:47: 今日の午後、オートバックスの前ら辺で
後続車がすぐ後ろにいるのにウインカー出さずに
車線変更してる車がいた。
富山ナンバーだった！
861 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 17:30: 片町スクランブルから鱗町に向かう道で、
真横に乗用車がいるのに、車線変更を強引に仕掛けるトラック発見。
クラクション鳴らしながら車線変更してた。
ウインカーは一応つけてたが、あまり意味がないような気がする。

小立野トンネルの坂を下りてすぐの交差点で、
交差点内でノーウインカーで車線変更している車がいた。
後続車と接触しそうだった。

両方とも石川ナンバー。
862 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 18:03: どうやら>>853氏は何を突っ込まれてるか理解してないみたいだね･･･
863 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 18:10: 今日市役所の地下駐車場の出口で何台も車が並んでて
駐車スペースの車は出にくい状態になってたんだけど、
出ようとする車はみんな入れてもらってたし
入れてもらった人はみんな挨拶してたよ。
あそこは市役所なんだし、当然みんな石川ナンバーだったよ。
864 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 18:43: (　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
865 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/03(金) 23:45: >>855　>>858
よく１００％なんて言うね。
226＝228が根拠を求める気持ちも分かるわ。

わたしは生粋の石川県民だけど、何度も
道を譲ったことがあるし、
他県出身者が運転していると思われる他県ナンバーの
車が、ひどい運転をしているのも見た事がある。

私の例だけでも、道を譲る車は「100％」他県出身では
なくなるんだけどね。
866 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 00:03: おい、やめろよ。また・・・。

ちょっと誇張してるだけじゃないか。
120%とかわけ分からないこと言ってるよりは、ましなんだから。
867 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 00:16: さっきから意味不明な石川ナンバー叩きをしてる人は、
県境を越えたら劇的にマナーが良くなると思っているのかなぁ。
868 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 00:22: >>866
でも、いくら誇張でも100%なんて言われたら
マナーのしっかりしてる地元の人は気分悪いと思いますよ。
それに>>853や>>855は、マナーの悪い車は全部生粋の地元民だって
勝手に決め付けてる所から話を始めてるでしょ。
いくらなんでもナンバー見ただけで生粋の地元民かどうかわかるわけないのに･･･
869 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 00:25: >>867
さっきからじゃなくって
その雰囲気はこのスレッド全体の基調に
見えますよ。おかしなことに。
870 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 00:29: まぁ迷惑かけないように走ってる地元民にとって見たらあんまり気分良い物じゃ無いね
871 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 00:54: >>853、>>855
ところで、石川県で免許を取って石川ナンバーを背負って運転してる
俺は「生粋の石川人」とどう違うんだろう？
872 名前： 871 投稿日： 2003/10/04(土) 00:55: 書き忘れたが他県出身です。
873 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 01:04: >871
石川(というか金沢)の運転マナーに染まっていたら、
生粋かどうかは関係ないと思われ。
874 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 01:07: 今日、東警察署の前の道で延々と車線をまたいで走るタクシーがいた。
どっちかの車線に寄って走ってください。
875 名前： 871 投稿日： 2003/10/04(土) 01:14: >>873
とすると金大生のほとんどは運転マナー最悪ということになるんじゃないか？
876 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 01:16: 運転マナーが悪いと気づいてる人がいるのが救いだね。
877 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 01:17: >875
金大生全員が金沢の運転マナーに染まっているという根拠があればねw
878 名前： 871 投稿日： 2003/10/04(土) 01:29: >>877
金大生の多くは大学に入ってから車の運転を始めるんではないか。
ってことは彼/彼女らの運転経験は金沢でのものが多くを占めるんじゃない？

それから、金大生「全員」とまでは言ってないよ。
879 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 01:31: >>873や>>877は853=855なの？
叩かれてることに反論するんだったらちゃんと名乗ったほうがいいよ。
違うんなら853=855の降臨キボン。
880 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 01:39: >金大生のほとんどは
言い方が微妙すぎる。
881 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 01:42: 「ほとんど」の意味

「すべてといっていいくらい。だいたい。おおよそ。あらかた。」
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
882 名前： 853 投稿日： 2003/10/04(土) 14:08: 光臨してやるよ。
だいたい853＝855ではないわけで。

何を突っ込まれてるか理解してないみたいって
逆に俺がお前の口に俺様のものを突っ込んでや（ウホッ
だいたい俺って叩かれてるのか？
883 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 15:35: >>882
お前ほんとうに大丈夫か！？
思いっきり叩かれてるよ。
もっかい言ってやろうか。

ヴ　ァ　カ　ハ　ケ　ー　ン
884 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 17:22: 私は金沢で車を運転したことがありません
885 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 18:06: >>882
「生粋の石川人でそんなことをした奴を俺はまだ一度も見たことがない･･･」
↑君はこの発言を叩かれてるんだよん。
なんで見ただけで生粋の石川人ってわかるんだよ、ってね。
886 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/04(土) 18:26: 853にヘキサゴン！！
887 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/05(日) 01:22: 今日もひでえ運転してきたわｗ
俺はたぶんまわりを見てないよｗｗ
888 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/05(日) 02:56: ここの人たちは知ってるのかもしれないけど、こんなスレあるんだね。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032190501/

これ見て皆どう思うのかな。やっぱり石川はひどいなぁと思うのか、
石川もたいしたことないなぁと思うのか･･･
私の感想はどちらでもありませんが。
889 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/05(日) 04:04: >>888
そのスレの３３

どの地域にもバランス良く馬鹿はいる

に禿同。
どこが一番ひどいなんていちがいに言えないと思うYO。
890 名前： 6 投稿日： 2003/10/05(日) 10:33: >>888
「鯖が見つかりません」・・・
society鯖って落ちるような鯖だったかなぁ。

＞どの地域にもバランス良く馬鹿はいる
クラスの1割?が落ちこぼれになるって理論と似てるね。
正式には誰のなんていう論かは忘れた。
891 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/05(日) 16:46: 226=228的には
“他所より”をつけなけりゃ「金沢の運転は悪い」
って言ってもいい
892 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 01:50: まーあれだ、石川県の運転マナーが悪いかいいかなんて、
全ての運転者の運転調べて、そっから議論しろや
オマエの見たのや友達から聞いたのが全てかよ。
虫眼鏡で拡大するのもいいかげんやめたら？
こんなくだらない議論してんじゃネェよ
893 名前： ガスト 投稿日： 2003/10/06(月) 01:55: 893(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ
894 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 02:21: すべての運転者とか抜かしてるけど、そんなこといったら
この世にあるほとんどの統計やら予測が、くだらないものに
なってしまうね。

やくざもこのスレを見てるんですね。
895 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 02:22: 金沢の運転が悪いのは学生で車乗ってるのが
多いせいだったりして・・
896 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 03:13: 運転が下手なのと、マナーが悪いのは相関じゃないと思われる。

おっさんが無理やり割り込ませなかったりするのは、よく見るし。
897 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 11:29: >すべての運転者とか抜かしてるけど、そんなこといったら
>この世にあるほとんどの統計やら予測が、くだらないものに
>なってしまうね。

根拠を言え。根拠言わずに勝手な結論付けてんじゃねーよ。
あ、もう言わなくていいよ。その代わり二度と書き込むな
898 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 14:48: ↑みなさん放置で。
899 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 14:50: ↑負け組
900 名前： 二等兵 投稿日： 2003/10/06(月) 14:57: 隊長、アフォ↑を発見しました!!
901 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 15:25: ここはアホばっかりのスレですね
902 名前： 二等兵 投稿日： 2003/10/06(月) 15:29: そうですね
903 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 16:53: 車ほしい
904 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 17:26: Hのマナーが知りたい。
905 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 20:18: >>897
統計学もかじった事の無い○○だろ。
＞＞根拠を言え。根拠言わずに勝手な結論付けてんじゃねーよ。
どう読んでも結論にはなってない。
それと、自分が誰か知られないとはいえ、もうちっとまともな言葉使いましょう。
906 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 20:53: >>888
実は、そこでマナーが悪いと言われている、北関東、関西(大阪除く)、愛知の人が
金沢の運転マナーも悪いと言っている。

ただ大阪人だけは「金沢より大阪のほうが悪い」
と言っている。
907 名前： 906 投稿日： 2003/10/06(月) 20:55: と思ったら、金沢関連の書き込みもあるね。

>当方、金沢在住の他所者ですが、運転マナーで気づいた点。
>
>・赤信号無視がすごいです。赤信号に変わってからでも、２−４台は信号無視してきます。
>・複数車線の道路で、交差点内で車線変更する車がいます。
>・複数車線の道路で、交差点の直前で車線変更する車がいます。
>・ウンイカーをつけないで、ぶつかるようなタイミングで車線変更してきます。
>・渋滞時に交差点内に停車する車がいます。
>・一方通行路を逆走する車がいます。
>・日が暮れかけた頃、尾燈すら付けない車がいます。
>・一旦停止を無視し、ぶつかるタイミングで進入してくる車がいます。
>・運転が下手なのか延々と車線を踏み続ける車がいます。
>・車線減少(２車線→１車線など)で合流するとき、合流する車同士で追い越し合戦をすることがあります。
908 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 23:23: 夜、信号待ちで前に車が停まってときに、大きいライトから小さいライトに
切り替えるのは当然のマナーなのでしょうか？
909 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 23:25: ハイビーム以外ならなんでもええやろ
910 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/06(月) 23:31: ときどきライト切っちまうタクシーがいて怖い。
911 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/07(火) 13:57: タイヤがやばそうな車
912 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 03:40: >>911
どんな風に？
913 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 05:15: ホイールにバルカン砲が装備されてるとか…((；ﾟДﾟ))
914 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/08(水) 11:45: 昨日、左折路がVの字のようになっている急カーブの交差点を左折しようとして、
かなり前からウインカーをつけているのに、後続車がなぜか急加速してきた。

ぶつけられそうになったので、やむなく急ハンドルを切ったが、
ひょっとして前車のウインカーも見ないで運転しているのかな?
915 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 19:54: 今日市内を1時間ほど運転して、道を譲られたのが2回、
譲ってあげて挨拶されたのが2回（挨拶なしは０回）、いずれも石川ナンバー。
指示器出さずに無理に割り込んできた車が1台（マジで当たるかと思った）、
無理に割り込もうとしたため交差点の赤信号で２車線をふさいで止まってしまい
まわりのヒンシュクをかっていた車１台、いずれも県外ナンバー。

誰かに言わせればたぶん前者は生粋の石川県人ではなく、
後者は金沢のマナーに染まった県外者ということになるんでしょうなぁ･･･
916 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 22:05: http://www.police.kanazawa.ishikawa.jp/koutu_bu/ko_kikmultiku/koutu_manerup/kousaten_maner.htm
石川県警からのお知らせ
・道路の譲り合いをしましょう
・確実にウインカーをつけましょう
917 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 23:19: >>915
実際そうでしょうｗ
918 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/12(日) 23:52: >>917
そんなことわかるわけねえべさ
919 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/13(月) 08:23: >>917
釣りだよね。
920 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/13(月) 19:36: 卯辰トンネル手前の交差点、
角間方向に右折するときには右折車線が2つあるけど、
黄色車線を無視して、レーンからレーンに車線変更するやつがいるので注意が必要。

今日のやつは、混んでいる右折レーンからすいている右折レーンに
ノーウインカーで車線変更をしてきた。

ブレーキを踏まないとぶつかってました。
921 名前： 6 投稿日： 2003/10/13(月) 22:08: 富山までドライブしてきました。
法定速度60kmの所を60kmで走っていてもストレスがありませんでした。
石川だと左の車線にいても煽られるもんなー。必要以上に詰めてくるし。
922 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/13(月) 23:46: 俺は高岡で20kmオーバー(70km)で走ってても煽られたことあるよ。
なんか金沢とそんな変わんないじゃん、というのが正直な感想。

でも市街地でも道がとても広いので、その辺のストレスはない。
923 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/13(月) 23:57: だねー。道の差が結構ある気がする。
思ったんだが、金沢で2車線が前触れなくやんわり1車線になったり、1．5車線的なとこ結構あるだろ。
この曖昧な道路の構造がウインカー出す率の異常な低さの温床になってるんじゃないだろうか？
924 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 02:19: >923
そういえば交差点内で車線変更する車(違法行為)は、
金沢以外では全く見かけない。
925 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 02:33: >>924
見かけます。てか普通に見かけました。夏に帰省してたとき。
926 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 15:21: 「落石注意」の標識って崖を転がり落ちてくる落石に注意って言う警告じゃなくて、
すでに路上に落ちてる石に注意って言う意味だって知ってました？

俺、21歳にしてはじめて知りました。
考えてみれば上から降ってくる石なんか避けようがないわけで…。
でもあの標識って今まさに石が転がり落ちてる絵だからまぎらわしいんだよな。
927 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 15:45: >>926
22歳にしてはじめて知りました。サンクス！
928 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 16:08: 運転マナーの悪いところで通常見かけるケースは
直進レーンから右左折レーンへの車線変更、
もしくは、右左折レーンから直進レーンへの車線変更。

金沢の場合は↑のケースも見かけるけど、
同一車線への車線変更も多いよ。
例えば、直進車線から直進車線とか。
ノーウインカーで交差点内でいきなり車線変更する車もいる。

多分、車1台分でもいいから前に進みたいんだろうね。
929 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 18:23: この前駅西の金石街道にて、左折車線先頭の車がいきなりＵターンしてった。

勿論赤信号。
930 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 18:30: 交差点で対向直進車がいるのに青になった瞬間猛スピードで右折するのやめれ。
ひかれそうになったぞ
931 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/14(火) 22:14: >>926
23歳にしてはじめて知りました。サンクス！
932 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 08:00: こういうヴァカ親がいるから子供の事故がなくならないんだろうな
↓

　今年四月、敦賀市本町二丁目の国道８号で、二歳の男の子がひき逃げされて亡くなった事件からちょうど半年たった十二日、
遺族らが現場付近で目撃情報の提供を求め、チラシを配った。犯人はまだ捕まっておらず、父親は無念さをにじませ
「どんな情報でも提供して。犯人は一刻も早く名乗り出て欲しい」と訴えている。

　事件は今年四月十二日午後十時三十八分に起きた。金沢市東兼六町の会社員高田浩樹さん（２９）ら家族五人が
食事するため、車を道路脇に止めた。高田さん夫婦が目を離したすきに一人で車を降りた長男拓海ちゃん＝当時（２つ）＝が、
北進してきた乗用車にはねられた。拓海ちゃんは頭を強く打ち間もなく死亡。車はそのまま逃げた。

　目撃情報を求めるチラシの配布は五月に次いで二回目。この日は高田さんと、会社の同僚ら約三十人が、
現場近くの量販店前やＪＲ敦賀駅前などでチラシ約四千枚を配り、目撃情報の提供を呼び掛けた。

　高田さんは「残された者として、できるだけのことをしたい。事件解決こそが一番の区切りになる。ささいな事でも良いので情報を」
と訴えている。
933 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 08:13: どこが馬鹿親なんだ？
934 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 11:28: 子供をちゃんと見てなかったとかチャイルドロックを
しておかなかったってことを非難したいのかな？
にしても、記事を全文コピペする意図がわかんないんだけど･･･
935 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 13:36: あんたらの運転が一番怖いよ
936 名前： 6 投稿日： 2003/10/15(水) 16:26: そろそろ次スレのテンプレを考えてみたい。
↓これは入れておきたい
・議論は間に合ってます。
937 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 16:44: >>936
だから、や　め　と　け　っ　て。
お前どこまでアホなの？
938 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 17:02: >>933
まず食事をしようと路中の時点で糞。
さらにチャイルドロックをかけてない
その上2歳ならチャイルドシート装備が義務付けられてる

パチ屋やデパートの駐車場で熱射病で子供が死亡と同じレベルのアフォさ加減
その上被害者面とは甚だ(ry

ひき逃げはよくないがこのアフォはそれを責めてる場合じゃない
939 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 17:14: 自分も反省しつつ
ひき逃げも責めてるんじゃないかな
940 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/15(水) 17:29: >936
どっちかといえば「議論厨はスルーでお願いします」のほうがいいかも。

話変わって、今日、横断歩道に歩行者がいるのに、
歩行者の目の前を右折車が通り抜けていった。
歩行者と車の間もわずかだったし危険すぎ。
941 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 00:20: >>938
釣ってるつもりならしらないけど、マジならちょっと･･･
942 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 01:27: 運転中に車内で他人の運転を口汚くののしる人って多いよね。
たいして迷惑でも危険でもない運転にいちいちイチャモンつけてる人。
943 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 02:05: >運転中に車内で他人の運転を口汚くののしる人って多いよね。
金沢市内では見たことないけど。
944 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 02:26: 言いたいことはわかる気がするけど、
>>943のレスって表現のしかたがどこかおかしくない？
どこが変なのかよくわからないけど･･･
「金沢市内では」ってとこかな？
945 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 02:40: よくわからないのに
>「金沢市内では」ってとこかな？
と、断言できることのほうが意味不明だけどね。
946 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 02:51: …この流れ、やばいぞｗ
947 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 03:05: また荒らし降臨ですか？

そろそろ「根拠は？」っていってくるんじゃない。
948 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 03:49: 荒らしじゃないけど、思ったこと。

>>943　口汚く罵ってるところを見られるのは同乗者だけで、
それを見たことがないってことはあなたの周りの運転手はみんな
気性が穏やかってことじゃない？すばらしいじゃない！

>>945　944サンの周りの運転手は、原因は分からないけど、
金沢を出ると口汚くなるっていう風にも読める、ような気がする。
そんな人もいるのかもしれない。
949 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 04:11: >運転中に車内で他人の運転を口汚くののしる人
金沢市内に限らずあまり見ないな。
友達少ないからか…。

他人の運転を罵る人って言うと映画でよく出てくるニューヨークの
タクシードライバーを思い浮かべてしまう。
サノバビッチ！マザーファッカー！
950 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 16:17: >948
「Eye to eye」という言葉知ってます?
951 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/16(木) 17:10: 車内に限ってなら別に口汚くののしるだけだったらいいんじゃない。
安全運転さえしてくれれば。
952 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 13:09: >>937
次スレがまた荒れてもいいのか？
それとも「議論」というキーワードに脊髄反射したか？あ？お？
953 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/17(金) 22:11: 今日、片側2車線の道の左側を走行していたら、
右側を走行していた車が、ノーウインカーで目の前を通り抜けて左折していった。
ブレーキを踏まないとぶつかっていた。

他の車が自分の車を避けてくれるという感じの運転が本当に多い。
954 名前： 948 投稿日： 2003/10/18(土) 02:22: >>950　知りません。
そこで辞書で調べたけど、載ってませんでした。。
「eyeball to eyeball」の略でしょうか？
「(険悪な様子で)顔をつき合わせて」とあります。

それで、950さんの言いたいことは
金沢の運転マナーに関するどんなことですか？
955 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/18(土) 05:02: 直進したいのに左からの右折車に道をふさがれてた・・・
956 名前： ネタage 投稿日： 2003/10/20(月) 01:26: 【アンパンマン、違法改造で逮捕】
　石川県警は１日、「街のヒーロー」とされ、人気アニメの主人公としても人気の高い
アンパンマン(32)を道交法違反（整備不良車運転・違法改造）の疑いで逮捕した。
調べによると、アンパンマン容疑者は車両を自らの容姿に似せて方向指示器などを備えない
状態に改造した上、「アンパンマン号」と称し、信号無視や速度超過を繰り返していた疑い。
　また同容疑者は暴行や航空法違反などの疑いもあり、同時に取り調べが行われる模様。
957 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 02:19: >>956
ちょとわろた
958 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 09:22: >>956
アンパンマンよりむしろﾀｲｰﾎされるべきはジャムおじさ(ry
959 名前：続報投稿日： 2003/10/20(月) 15:04: 取調べの中で、実際に違法車両を改造・運用していたのは知人の
ジャムおぢさん容疑者(年齢、本名不詳)と分かり、緊急逮捕した。
ジャム容疑者は容疑を否認しているという。
またアンパンマン容疑者は「新しい顔をくれ」などと意味不明の供述を繰り返しており、
薬物検査も行われる見通しである。
960 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 15:52: 信号のない横断歩道で歩行者が横断しようと待っている時、
みんな停まってあげてる？
961 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 16:34: ときどき停まらずに行っちゃう。ごめんね。
でも若松保育園の前では必ず停まるようにしています。
962 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 17:20: 今日、信号無視する車を検挙するため、白バイがひそんでいた。
みんな、信号くらいは守りましょ。
963 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/20(月) 20:12: ＞＞960
自分1台だけなら通過。
後続車がたくさんいたらとまる。
法規上では後続車がいようがいまいがとまらなきゃならんけど。
もちろん子供とかだと予測不能の動きをするので止まるなー。
円滑にいくように時と場合によるかな。
964 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 02:09: >963
子供ーフェイントかまして飛び出し！−ｱﾎﾞｰﾝ
ー業務上過失致死ーばいしょーきーん

という流れが恐いので、絶対停まります。んでソロソロ
徐行発進。
965 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 12:04: さっきニュースでやってたんだが、
免許更新の際に石川の運転マナーについてアンケートをとったら、
4割の人が「運転マナーが悪いと思う」と答えたってサー。
一番多いのは方向指示器の出し方。

ちなみに何処と比較してっていうのはなかった。

一部の人は、もちろん何処と比較して悪いのか明らかにしろって
講義するつもりですよねｗ
公の機関がアンケートとって、それをマスコミが放送したわけですから。
966 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 12:40: >964
片側2車線、歩道橋のある道、片方だけ渋滞している道で
渋滞中の車の陰からでてきた小学生がはねられて重体か死亡した事故があった。

どうして歩道橋を利用しなかったのかは不明なんだけど、
横断歩道以外でも注意は必要だと思った事故でした。
967 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 12:40: 更新前の講習で「石川は運転マナー最悪」と洗脳された後で
アンケート受けた結果なら、いい結果かもな。
968 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 12:45: >967
洗脳はないよ。
講習中に寝ているやつはいるがw
969 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 12:47: >>965
やはり他県と比較しないと４割という数字が多いか少ないかよく分からんわけだが…。

過半数の人は「別に悪くない」と思ってるというふうにも読めるし。
970 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 12:53: 一番効果的なのは、他県の人に金沢の運転マナーについて
アンケートをとればいいと思う。

以前、金沢の観光客に観光全般のアンケートをとったとき、
悪い点の上位に運転マナーがあったらしいけど。
971 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/21(火) 22:17: >>965
そのニュース見てないんだけど、たぶん、
「こういうアンケートをしたらこういう結果が得られました
（だから皆さん運転マナーに気を配りましょう）」
って感じなんでしょ？だとしたら特に問題あるとは思わないけど･･･
（もし「だから石川は他県に比べてマナーが悪い」って結論づけてるのなら
あんまり賢い報道だとは思わないけどね）

大事なのは、そのアンケート結果からどんな事実を引き出してよいかってことじゃないかな。
972 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 10:27: みんなとりあえずクラクションならそうよ
973 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 11:12: とりあえずって？やたらに鳴らしちゃだめでしょ。
974 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 11:46: 今日の北陸中日新聞に「飲酒人身事故の金大生退学処分に」
という記事が載っているね。

悪質な駐車違反も退学対象になるよ。
975 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/22(水) 17:30: やっと退学になったのかあいつ。
976 名前： 974 投稿日： 2003/10/22(水) 17:42: >975
文章が紛らわしくてすまん。
>974は、今後の全ての件で適用するという話。

簡単に説明すると、今後は飲酒、無免許などの悪質運転で人身事故を起こした場合、
「原則」として退学処分にすることに決めた。

自主的に辞めるのではなく、退学処分になる。
977 名前： 6 投稿日： 2003/10/23(木) 10:22: >>976
中日新聞のそれの記事読んだけど、
大学院生２名が轢かれた事故って４月じゃなくて６月７日だよね。
その前のヘブンズドライブも４月じゃなかったような気がする。
978 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 16:35: >>977
4月終わりか5月頭ぐらいだった気がする。
４月、１０月はへたくそが蔓延するからな

サークル等にとあるナンバーのＳ１４がいるんですが・・・
３６０モデナとか1千万クラスのくるまで・３-６０とかやるならまあしょうがないかなって思うんですが、
あの程度の車でやられてもって感じです
979 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 17:42: 中古だったらしゃあなくないか
980 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/23(木) 18:50: 自分以外の人にも分かるように文を書いてください。
981 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 12:38: 赤帽の車がウィンカー無しで前に入ってきた。
商業車なんだからもっとマナーに気をつけろよ・・・
もっとも、商業車じゃなくても気をつけるべきだが。
982 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 18:10: ＞サークル等にとあるナンバーのＳ１４がいるんですが・・・
＞３６０モデナとか1千万クラスのくるまで・３-６０とかやるならまあしょうがないかなって思うんですが、
＞あの程度の車でやられてもって感じです

>>980
1千万いじょうするF360モデナぐらいでナンバープレートの希望ナンバーを・３６０とかにするなら
まあしょうがないかなって思うが、あの程度の値段の車でやられてもって感じ
値段のことは置いといても、１とか１１１１とかのナンバー希望するやつは頭のねじが一本外れてる
それと同じレベルってこと
983 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 20:35: 自分以外の人にも分かるように文を書いてください。
984 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 20:48: シルビア風情がゴロのいいナンバー取ってんじゃねえってことか？
985 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 21:53: 国道8号線に、人の3倍は車線変更するのに、
絶対にウインカーをつけないオッサン運転の車がいた。

絶対に近づきたくなかったので、わざと遅く走った。
986 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/24(金) 23:23: 公徳心ある市民からの告発みたいなのはもうたくさん。
人のふり見て我がふりなおせ。
987 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 05:03: http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/hasei2.htm
988 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/25(土) 07:13: 告発 = 人のふり　なんだけど。
989 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 18:01: 学院大のやつらが最近多いみたい
990 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/26(日) 18:09: 次スレっているのかな？
991 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 12:39: いる
992 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/28(火) 16:25: んじゃ次スレのテンプレート誰か作ってくれ
993 名前： 6 投稿日： 2003/10/29(水) 12:18: 今日はとんでもない奴を見た。
道が渋滞してて、信号機(青)の所に車が30mくらい並んでた。
信号が赤になって対向車がいなくなったとたん
後ろからけたたましいエンジン音がして、気が付いたら黒い、いかつい車が
あっという間に車の列の先頭に行ってた。当然、停止線は大幅にオーバーしてた。
994 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 14:11: >>993
もう少しうまくまとめてくれよｗｗ
995 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 15:40: 金沢の運転ﾏﾅｰはどうよ 2速目
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/398/1067409586/
996 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 15:49: 乙カレー
997 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 17:16: 2速目できたのにこっちに書き込んでみよう。
みんな事故には気をつけよう！

「愚者が２人いると事故になる」

コレは私が通った教習所で習った。

基本的に周りのドライバーはアホだと思って，
交通ルール以上の安全行動をとりましょう。
998 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 17:21: 愚者が1人でもいれば事故になると思うのは気の成果？
999 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 17:27: >>998
そーいうこともあるけど・・

たとえば，
強引な割り込みするアホがいても
割り込まれる方があらかじめ予測して避ければ
事故にならん
とか，そういうこということでしょう。
1000 名前： 名無しさん 投稿日： 2003/10/29(水) 17:30: このスレ埋めまーす

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