ＫＩＳＳはどうなのですか？

1 ：キム澤子：2002/05/12(日) 15:53

このサークルに入ってみたいんですが、どんな感じですか?
ちなみに私は教育1年です

2 ：名無しさん：2002/05/17(金) 19:33

どんな感じって、留学生と酒飲んで交流する団体だと認識しています。
１の方はどんなことを期待して入ろうとしているのですか？
留学生の白人のかっこいい恋人をつくろうと思っているんだったら、
是非入ったほうがいいんじゃないですか。留学生と近くに入る環境なので、
期待とおりになるかもしれません。
ただ、そういう人たちが多く入っていると思うので、
倍率は高くなると思いますよ。

この間見かけた別の掲示板によると、
この団体のイベントに対する苦情と思われる
＞私もイベントに誘われたが、
＞以前国際交流を目的にその団体のイベントに行った友達
＞が何回も日本人男性学生にナンパされ、
＞「あそこは国際交流するグループじゃない」と言っていたので、
＞私も行くのをやめた。
という書き込みに対し、

＞以前には確かに゛やりコン"と言われていた時期もあります。
＞しかしチケットを売って、私達の活動費を稼ぐための意味もあり、
＞このイベントを行っています。
＞今ではsei ouさんが言われた事態はメンバーの中には無いと
＞認識しています。
＞もしあるとすればこのイベントに参加されたお客さんの可能性があります。
＞このイベントの参加は一般人の方が大多数を占めています。
という書き込みがありました。

ただどうでしょう、昔はこのグループのイベントは
゛やりコン"と呼ばれていたのに、今は違っていて、あったとしても
部外者のやっている行為であると認識しているというのは
おかしくないですか？
なんで自分の所のメンバーは違うと言えるのでしょうかね。
よそのイベントサークルも同じ言い訳してますよ。

さっきKISSのHPで設立年を確認したところ、
９７年が設立年でした。（HPがあってよかった）

つくられて４〜５年のグループが、「昔はやりコンやってたけど、
今はまじめにやってます。」っていうのが、いまいち信じられない。

それとは別に、最近酒に酔った留学生にセクハラされた
日本人がいるということなので、気をつけてください。

でも、掲示板を見てもらえばわかるように、
こんなことはどこのイベントサークルでもありえることなので、
気にせず入るのも選択肢なのではないでしょうか？

3 ：名無しさん：2002/05/17(金) 23:08

私の知り合いも入ってました。
けっこう可愛い子だったので留学生の男性に告白とかされていました。
飲み会の写真を見せてもらいましたが留学生に後ろから抱きつかれて
いました。
はたしてそれは単なるスキンシップなのかセクハラなのか・・。
でも、やりこんって感じではないような気はしますが
私が知らないだけかもしれません。

4 ：名無しさん：2002/05/18(土) 00:18

確かにＫＩＳＳっていい噂は聞かないね。あそこの留学生が酔っ払って
日本人の女の子を強引に×××したとか、複数で×××したとかね…
日本人の学生がナンパ目的でやってくるって話も聞いたし…

5 ：名無しさん：2002/05/18(土) 16:49

２の書き込みってyahooの大学入学の掲示板にあったやつで、
この団体のメンバーと称する人が、
反論の書き込みしたやつだったと思います。

＞３
やりコンの現場のの写真は流石にみせないんじゃないでしょうか？

>4
そんなにひどいの？
留学生のマナーの悪さは２ちゃんねるでも
書き込みされていましたね。

6 ：名無しさん：2002/05/21(火) 18:57

KISS？あそこはコンパサークルじゃないの？
なんか堕落してる人が多いんだけど（僕の友達だけど）
とりあえず良い噂は聞かないね。
留学生との交流会まともにやってないみたい。
金大にはほかに留学生との交流会やってるサークル無いのかな？

7 ：kissメンバー：2002/05/22(水) 00:18

その堕落しているサークルのメンバーです。留学生に日本語も教えています。
日本での生活の相談にも乗ってます。交流もしています。自分自身、研究室での
研究活動もしています、8:30〜20:00の間は。どこが堕落しているのでしょうか？
一部のレスを、真に受けないでいただきたい。あなた方は自身の目でこのサークルを
見ましたか？ミーティングに来た事がありますか？噂だけで判断するのはいかがなものでしょう。

他の留学生交流サークルなら、トモダチというのがあります。金曜日に活動しているから見に来たらどうでしょうか？
もし、留学生との交流をしたいのなら、あなた一人でもできますよ。それに名前も書けないほど
下らない発言している暇があったら、何か動いてみたらどうでしょう？

8 ：名無しさん：2002/05/22(水) 02:16

>>7も書いて無いじゃん。

9 ：kissメンバー：2002/05/22(水) 09:50

別に本名書けって言って無くて、１〜６まで全部名無しさんなんて、同一人物なのか別人なのか
全く分からないでしょ？それくらいの責任は持って書いてくれと言ってるだけです。

10 ：名無しさん：2002/05/22(水) 17:04

>7
じゃあ、ここに書かれていることは全く根拠がないでたらめだと？

その「トモダチ」っていうのもどうなの？
同じなんじゃないの？話聞かないから分からないけど

11 ：↑：2002/05/22(水) 17:05

おもしろくなってきたね〜　お互いもっと盛り上げていこう

12 ：サト：2002/05/22(水) 18:15

>7
いやいや留学生もこのコメントについて言っていたじゃないですか。
一部のことを見て全体のことを判断するのはおかしいって。良いこと言いますね。さすが。

個人的なことでとやかく言うほど、KISS＆ともだちは器量ちいさくないでしょ。
堕落している・していないを所属団体が原因だって言うのは短絡的に過ぎます。
大学生なんだから、自分の生活や問題は自分で処理できてもいいですね。

それに、個人にとって重要なもにに対する尺度は違うのだから、
人から見れば「堕落している」とか「情けない」ように見えても、
当人がそれでよければいいのでは。
他人がとやかく言うことじゃないと思います。

>10
でたらめかでたらめでないか確かめて、それでどうするのでしょう？
何かの役に立ちますか？知りたいだけ？

13 ：KISSメンバー：2002/05/22(水) 19:23

＞７
自分のことを堕落していると言われたみたいで、短絡的に書いてしまいました。
サトさん指摘ありがとうございます。

＞１０
ともだちに関しては全く未知の領域です。話を聞いたことが無いのなら、
見て下さい。

これを読んでいる方で不信感がある方は木曜日の６時半からのミーティングに
来て見て下さい。キャンパス内の国際交流会館でやってます。隅の方で
観察してみたら如何でしょうか？今は一年生や他大学の学生も参加しているため
、顔を知らない学生が相当います。もしあなたが来られても存在には
気づかないと思います。
それでもKISSを不信に思われるなら、私たちの運営の至らなさでしょう。
ですが個人の行動に関しては団体としてはタッチしていませんので、
そこは個人のモラルの問題です。尤も、個人のモラルが全員欠如していると
言われてしまったら、反論のしようがないですけど。
　
批判をされている方達は何か一生懸命にやっていることがありますか？

14 ：名無し：2002/05/22(水) 23:10

煙のないところでは火はたたない

15 ：名無しさん＠ＷＣ：2002/05/23(木) 00:16

屁のないところに匂いはない

16 ：fusianasan：2002/05/23(木) 00:19

ふーん。

17 ：サト：2002/05/23(木) 00:25

>14
あれ？これって>10の人かな？
火のないところに煙は立たず、の間違いでしょうか。いちおう、ちょっと間違ったと受け止めておきますね。

まあ、火がないところに煙はたたない、というのはある意味間違っていないかもしれません。
でも、その火を見て大火事だ！大変だ！という人もいれば、「火じゃないよ、あれは電灯だよ。煙？霧が照らされているだけだよ」という人もいる。
つまり、自分の目で確かめなければ本当のことはわからないということです。

kissメンバーさんも再三、誘っているわけですし、もしあなたが本当に事実を確認したいのであれば、自分で行って、話を聞くなどして動いてみたらいいのではないでしょうか？
全部は確認できなくとも、掲示板上で話をしているよりはよっぽど事実に近いところまで聞き出せると思いますよ。
でも、「事実の確認」は、あなたにとって重要なことではないように思えます。

>最初にスレッドを出した方、このトピックを読んで興味を持ったなら遊びに行ってみたらいいですよ。
少なくとも、そんなに悪いところではなさそうかな？たぶん。

それでは。私はもうぼちぼち忙しいのでこの掲示板への書きこみはストップします。
さよならさよなら〜

18 ：6：2002/05/23(木) 18:42

>>7
ミーティング？いったことあるよ。遊んでるだけじゃん。
まじめにやってるのは本当に何人か。
その他大勢のためにその何人かがまじめにやっても、周りからはそう見えないんだよ。
主観的な意見のみを言わないでいただきたい。
自分＝Kissみたいなカキコははっきり言って説得力ありませぬ。
あくまでKissという団体についての意見述べただけなので、中には
まじめな人がいるのもわかっているつもりですが。
でも本当に何人かだけどねｗ

19 ：6：2002/05/23(木) 18:45

追記
この時期はまじめにやってるみたいね。
おれが行ったのは去年の１１月あたり。

20 ：kiss 掲示板：2002/05/24(金) 12:33

http://www.wnll.net/wn912f/912fu/k_kissr.html

21 ：サトさんへ：2002/05/24(金) 18:39

別に根拠が無いなら無いでいいんじゃないの？

端から見てて思うのですが 、指摘されていることのなかに
心当たりがあるから断言が出来ず、

「でたらめかでたらめでないか確かめて、それでどうするのでしょう？
何かの役に立ちますか？知りたいだけ？」

というような書き込みをしているのだと思ってします。

22 ：名無しさん：2002/05/24(金) 19:16

>13
>>批判をされている方達は何か一生懸命にやっていることがありますか？

批判をすることと、何か一生懸命
やることは何か関係はあるのかなー？

23 ：kissメンバー：2002/05/25(土) 02:34

＞22
深い意味は別に無いよ。ただの疑問。
ただ、やってるんだったら僕たちの気持ちを汲み取ってもらえるかなーと思って。

24 ：名無しさん：2002/05/25(土) 08:07

>>kissメンバー
まずお前が名前書けよ。
説得量無いよ、君の発言。
KISSは名前しかしらなかったけど、ここのレス読んだ限り、
良い印象は与えられない。Kissメンバーさんも、
KISSのページの掲示板も結局弁解だけだし。
（だいきさんのレスがまともだが卒業生。
　あとのまともな意見は留学生。）
むしろ外部の人のせいにするような意見ばかり。


批判している意見を全部鵜呑みするわけじゃないけど
客観的な意見を述べてみた。
なんか留学生が悪いみたいなことがここでは書かれているけど、
KISSの掲示板見る限り日本人の方がひどい気がした。
卒業生の時代は良かったのかもしれないけど、今はどうなの？
１の方は今入りたいわけでしょ？
Kiss批判以外のレスも見てみたい。

25 ：kissメンバー：2002/05/25(土) 11:24

24の名無しさんのニーズに見合うだけの説得力をもった発言って、どんなのかな？
どんな内容が書いてあれば納得するの？ここに書くと、書いたこと全てに闇雲に
批判されているような気がする。

前にも書いたように、本名を聞きたいなんて言ってないよ。
ただ、あなた方が何番目に書き込みした名無しさんなのか、それとも初めて書き込む
名無しさんなのか、まったく分からないからないから分かるようにして欲しいだけ。
そうじゃないとこのトピックを構成立てて読むことが出来ないと思わない？
それと、ここで僕が本名挙げる必要はあるの？正直言ってここに本名書こうとは思えないよ。

>卒業生の時代は良かったのかもしれないけど、今はどうなの？
自分たちは今しか知らないからなんとも言えないけど、サークルのベクトルが多方面に
なってるとは思う。メンバーの層も色々いてサラダボウル状態。まあ国際的をうたい文句に
してるから、或る意味、思惑どうりなのかも。

それはそうと、１のきむ澤子ちゃんはこれ見てるのかな。
最初と論点がずれ始めてるから見てないかもしれないな〜。

26 ：↑立派です：2002/05/25(土) 15:21

あなた方が頑張ってるのはわかたよ。もっと規模を広くして
学内にガンガンアピールすれば誤解も減るんじゃないかな？
これだけ自分のサークルに責任もって、発言する人達なら大丈夫
なんじゃないなか？と思ってます｡

27 ：名無しさん：2002/05/25(土) 16:39

どうもこんにちは、最近この事が気になって、
中国人の知人に国際交流グループのことについて聞くと
「日本人は国際交流って言っても、欧米人しか相手していない。
相手をするとしても、かわいい女の子だけだよ」と、ものすごい剣幕で
怒られた。

やっぱこういう差別みたいなのって、やめたほうがいいと思います。
あなたたちはわからないかもしれませんが、
これからは望むと望まざるとにかかわらず、中国や東南アジアの国々等の非欧米と
付き合っていかなければなりません。

それなのに、金沢大学の交流団体（KISS、ともだち・トモダチ）
がこうではいけないでしょう。
もっと差別なくやる必要があるのでは？

それと留学生を受け入れている研究室の某学部の某教授に
KISSについてきてみたら、「あんなは遊びのサークルでしょう」
（こんなニュアンスの事）というようなことを言っていました。

何かこことか、KISSの掲示板では何も知らないような
人が好き勝手に批判しているといたいようですが、
KISSを知っている人の中にはこういう人々もいる事を
忘れないでください。


口だけだったらどんなことでも言えるって。

28 ：24：2002/05/25(土) 20:26

ここは名無しの掲示板だからそれはしょうがないかと思った。
よく見ると本名じゃなくてもよいとは書いてあるねすまん。

＞自分たちは今しか知らないからなんとも言えないけど、サークルのベクトルが多方面に
＞なってるとは思う。メンバーの層も色々いてサラダボウル状態。まあ国際的をうたい文句に
＞してるから、或る意味、思惑どうりなのかも。
このベクトルが一部ヤバイ方向に向いてるみたいだねぇ。

でも実際問題KISSの現２，３年の一部がコンパサークルみたいな感じで認識しているのは
事実みたい。

もうちょっと自分のサークルを冷静に見つめ直しては？
本当にそんな人は全く居ないと断言できる？
ニーズに見合う説得力のある言葉って、KISSの汚点を含めた全部を
知りたいだけで別にたたきたいわけではない。

29 ：初投稿：2002/05/25(土) 21:41

まあコンパサークルって認識してる奴をそれだけで
辞めさせることなんて出来ないんだから
ほんとに国際交流をしたいならKISSは辞めとけって事かな。
俺も外野から見てコンパサークルだと思ってたよ

30 ：サト：2002/05/26(日) 05:47

２７さんの留学生についてのコメントが気になりましたので、またしゃしゃりでてきました。すみません。

その中国人の方がどんな方で、kissやともだちへの対応についてどんな不満を持ったのか、または一般的に日本での生活についてどんな不満があったのか詳しいことはわかりませんが、ちょっと私も似たような体験をしたのでお話しします。

私は欧米の大学に留学経験があります。言葉がそれほど達者でない私にとっては、一年をそこで過ごすということは結構不安もあり、また実際暮らしてみると大変でした。

その大学でも国際交流サークルというものがあって、毎週火曜日だったと思いますが、ミーティングというか、軽い飲み会をしていました。飲み会といっても寮にあるバーでコーラを飲んだりお酒が好きな人はビールやワインを飲んで雑談するといったものでした。いろいろな行事などを決めたりするミーティングは留学生抜きでどこかで別に行なっているようでした。

日本を出国する前に、この交流団体の存在を知り、チューターをつけてもらえるように申請したのですが、このチューターの方の連絡先を教えていただいても、結局帰国するまでこちらから連絡はしませんでした。住所が寮からとても遠くて、わざわざ来ていただいたり、こちらから出かけるとなると、彼に負担になるかもしれない、と考えてしまい、それきり忘れていたからです。数ヶ月後に思い出した時は、もう今さら、という気がしてますます連絡をつけにくくなっていました。考えてみると、相手の方がチューターができないことになったら私よりもっと残念がるはずでした。

ところで、その団体でも、日本を含めアジア系の人は少し寂しい思いをしたと思います。なぜなら、交流団体の皆さんの中にはベトナム語、マレーシア語、インドネシアの言語、韓国語、中国語などを勉強している人は少数でした。もちろんマイナーな言語である日本語を理解する人は少なく、一人だけ。メンバーの多くはフランス語やスペイン語などを学んでいて、やはりそちら出身の人と話す機会が多かったようです。

また留学生のほうも、同じ言語を話す人同士で集まり、固まって、ほかの人が入れないような雰囲気を作っていました。これはアジア系の人だけではありません。いちど、スペイン人の友達が、スペイン語をほとんど理解しない現地人メンバーがいる前でとても早口で話し、そのメンバーが居心地悪そうにしていたことを覚えています。フランス人でもそうでした。母語で話す時間というものは、実はとてもリラックスできるものです。そして留学生同士は、割と仲が良かったと思います。外国語の語彙や話すスピードがそれほどお互い変わらず、現地人を相手にするときのように、ゆっくり話してもらって申し訳ないとか、自分が相手の言うことを理解できなかったらどうしようとかいう精神的な圧迫感がないから、それだけ話しやすかったからというのも一因でしょう。

31 ：サト（その２）：2002/05/26(日) 05:49

私は数はそれほど多くありませんでしたが、現地の友人を作ることができました。日本に興味を持っていた人もいましたし、まったく興味のなかった人もいました。寮の管理人さんは私を気に入ってくれていたようで、いつも快い訛りの入った言葉で声をかけてくれました。でも彼は日本なんてどこにあるかさえ知らなかったのです。

「アラブ人は…」「中国人は…」「アフリカ人は…」など陰口が聞こえてくるときもありました。おそらく「日本人は…」という言葉もどこかでささやかれていたことでしょう。実のところ、差別的・偏見的感情はなくなるものではありません。同じ国の人のあいだでも存在する上、違う国の人のあいだだと、ますます大きなものになるのです。多分、だれでも思い当たるでしょう。誰かを苦手だとか、誰かが気に入っているとか。これは些細なことですが、差別的なものの原型なのだと思います。

私はなるべく寮でのルールを守り、顔見知りにはあいさつをし、「溶け込もう」としました。フランス人とよく話している現地人にも、勇気を出して話し掛けました。もちろん留学生同士や、現地人との時間を大切にしていましたが、日本人との時間も取っていました。たぶん日本人同士でいる時のほうが他人にとっては目にとまりやすく、「日本人は群れてばかり。そんなんじゃいつまでたっても言葉うまくならないよ」と言われそうだということは重々承知していましたが、私にはそういう時間が必要でした。それが私のやり方でした。
トルコ人で、イスラム教徒の友達は、顔だけを出して髪や体が隠れるようにすっぽりと黒い布をかぶっていました。そのことで少なからず好奇の目というよりは軽蔑的な視線を受けたと聞いています。そしてそれは彼女が選んだ、彼女なりのやり方だったのです。彼女は毎日数度のお祈りなどイスラム教の教えを守る以外は、「一般的な」現地人と変わったところのない、朗らかな、そして聡明な女性でした。彼女の人柄を知っている上で彼女を嫌いだという人はいませんでした。
フランス人のひとりは、明るくてすてきな人で、しかも流暢に話しました。現地人とも私たちアジア人とも（あるいは同じフランス人仲間とも）一線を引いているようで、少し近づきがたい感じがしました。でもそれはその人の生き方なのでした。

私はフランス人やスペイン人が少しうらやましくはありました。でも、私も現地人に対して、話してみて興味を引かれなかったらその後はあまりその人と長話をすることはありませんでした。現地人としてもフランス語など習っているからといってやみくもにフランス人とばかり仲良くしていたわけではありませんでしたし、留学生相手だからといって必要以上に優しく、それこそ腫れ物に触れるように接することはありませんでした。（もともと必要以上の手助けというものは必要ないと思います。また、本当に必要ならば、助けの手が差し出されるのを待たずに、自分で要求しなければならないし。その要求を断る人は、そこでは圧倒的に少数派でした。というか、多分いなかったと思います。）
そこは私が選んだ「友人環境」なのでした。

もう少し、心のバリアを取り払って、誰でも受け入れられるようになっていたら、そしてもっともっと、臆することなく積極的に動いていたら（たとえば、チューターに迷惑だなんて考えずに）、さらに友人の輪が広まっていたかもしれません。でも、私はいくつかのチャンスを逃しましたが、あれで満足しました。


もしかしたら、その中国人の方は私とはまったく違ったことで不満に感じているのかもしれません。また、私は見当違いのことをつらつらと書いているのかもしれません。でも、これは私の体験であると共に、感じたことを正直に書いたものです。
日本は、だんだん視野がひらけてきていると思います。出身国や肌の色の違いである人の人間性まで判断するということは少しずつですがなくなってきましたし、「またそういうことでは判断しない」という暗黙の了解というか、基盤みたいなものができつつつあります。そうした基盤が、一日でも早く完成するように、ひとりひとり努力しないといけないと、思っています。私もがんばります。

ほんとうに長くなってしまいお詫びします。ごめんなさい。

32 ：キム沢の虎：2002/05/26(日) 20:16

こんばんは。吉田栄作です。５人の虎の前に現れた一人のKISSが、自分の野望を実現する為、
今日もこの掲示板にスレをたてました。今度こそは1000まで伸ばしたい。
（ナレーター）
今週… ある虎は… そんな>>1を一蹴した…　。　事実… >>1は… 撃沈した…　。
それでは… その… 一部始終を… ご覧いただこう…　。

■堀之内九一郎（　生活創庫代表取締役社長　）
私もねぇ実は、今のKISSと同じでホームレスやってたときもあったんですよ。
でも、KISSは個人情報など何もウプしていないし、スレをたてたしっかりした目標がない。
全部見せる人じゃなきゃぁカワイくないですよ。もう終りにしよう。

■上野健一（　ノアシス理想都（株）代表　）
KISSにはねオーラパワーが無いんだよっ！オーラパワーがっ！私はね、今まで人に出来ない事をやってきた。
１スレで900レス以上の自作自演もね、チャンとやったんですよ。No２も自分でたてたんですよ。
それが出来ないKISSはダメ。まぁね、KISSが大阪に来るならちょっとは考えてもいいんだけどね。

■加藤和也（　ひばりプロダクション社長　）
俺も他の皆さんと同じ意見ですね。>>1は逝って良しです。ちゃんちゃらオカシイって言うか、
KISSのダンパで女喰ってを騙って普段のストレスを発散してるだけ…。そんな風にしか見えないんですよ。

■高須基仁（　モッツ出版代表取締役　）
>>1はハッキリ言ってボゥイだよっ！ボゥイッ！
俺ならねぇ…、スレたてるならスペシャリストになってからたてるよ！スペシャリスト！
スレたててから盛り上げますじゃぁ遅いんだよっ！努力しろっ！

■川原ひろし（　なんでんかんでんフーズ社長　）
うちのラーメンくってみろ！そうすりゃKISSに何が足りないか分かるよ！

33 ：名無しさん：2002/05/26(日) 22:35

>32
批判のセンスあんまりないね。

34 ：名無しさん：2002/05/26(日) 23:29

>>34
コピペだろ。

35 ：名無しさん @第七：2002/05/27(月) 18:48

KISSもダンパで収益あげているらしいから､KISS版マネーの虎したら？
日本でHIVを撒き散らしたい留学生とか､外国人と肉体交流を深めたい日本人
に援助するとかね。
　最近思うんだけど､文系学部に留学してる留学生って何を目的に日本に
来てるの？理系学部のアジア人留学生はホント一生懸命研究してるのに､欧米人
留学生は片町に飲みに行ってしかないよね?そこらへんをKISSの皆さんの意見を
聞きたいです｡

36 ：名無しさん：2002/05/27(月) 19:28

ってゆうかこんな大学に留学に来てる時点でしょぼいしょうこだよ。
金大は医学科以外たいしたことないし！

37 ：名無しさん：2002/05/28(火) 01:09

>>36
常識だね
たいしたことあるって思ってるのは
石川の人間だけ。

38 ：キノコ：2002/05/28(火) 01:57

金大ってこんなもんなん？

39 ：キム沢：2002/05/28(火) 02:15

そうでもないなんだよ。勘違いなんだよ。
上の人達はどこらへんの人間かしらんけど、偉そうに言うんじゃねえよ。

40 ：名無しさん：2002/05/28(火) 03:23

どうでもいいんじゃないっすかね〜
やりたいやつはやってやりたくないやつはやらないっと。
健全です健全。文句つけてもしゃあねえべっと。

41 ：↑：2002/05/28(火) 12:43

そのとおり。
自分のものさしを人におしつけることはないでしょ。

42 ：24：2002/05/28(火) 15:56

金大は思ってたよりひでーなー、
とか思ってたけど大学なんてみんなそんなもんな気がした。
この前同志社行って来たときなんだけどね、金大より非道いんですよ。
留学は大学関係ないんじゃないの？あんまり。むしろ教官でしょう。
あとはやる気。日本人の金大生よりよほどやる気あるよ、中国人＆韓国人留学生。

金大が非道いって言うより金大生が非道いのまちがいじゃないの？
理系は知らないけどね。とりあえず経済は非道い（ｗ

金大自体は場所以外の環境は良いと思われ。
大学はレベルだけじゃないよ (´ー`)y-~~

ってKISSから離れたねスマソ。

43 ：名無しさん：2002/05/28(火) 19:24

やる気とか言ってるわりには司法試験の合格者全然いないよね。

44 ：名無しさん：2002/05/28(火) 19:58

文系がやる気ないんじゃんの？

45 ：キム沢：2002/05/30(木) 03:42

↑文系とか理系とか全体的にものごとを言うのがどうなんだろうと思うけどなあ

46 ：名無しさん：2002/06/01(土) 01:17

留学生に一言言いたい!ダンパに行った時に強引に腕を捉れて
いきなり胸を触られました｡嫌だ、嫌だと叫んでも訳のわからない
事を言われて言うがままでレイプされそうになりました。結局、
大泣きしていまい､近くの日本人の人に発見され､急いで逃げましたが
私は深く傷つきました。あんな強姦未遂がまかりとってるんですか?

50 ：名無しさん：2002/06/05(水) 23:20

>>35
そうでもないぞ。おれ理系なんだけど
同じ学科のアジアの留学生の人、単位落としまくってたし…

51 ：名無しさん：2002/09/16(月) 03:34

age

52 ：（- -)：2002/09/16(月) 13:22

ｓａｇｅ

53 ：名無しさん：2002/09/16(月) 13:58

そろそろKISS主催のダンパがある頃だ。みんなで乱交といこうYO!
外人と一度やってみたい女のコ、その場の勢いでただヤリたい男は
HO〜ホラ！イ・コ・ウ・ゼ!!!!!!
みなさん歓迎しま〜す。

54 ：名無しさん：2002/09/16(月) 16:30

俺も聞いたことあるよ。
レ●プはまじらしいよ。

55 ：名無しさん：2002/09/17(火) 14:13

こういう奴等のせいで留学生がつけあがるんだろうね。
担当者はなんとかコメントしろよ。

56 ：名無しさん：2002/09/17(火) 17:16

漏れは外人のような大きなトンネルを掘ることはできませんが、
HO〜ホラ！イ・コ・ウ・ゼ!!!!!!
参加したい。

57 ：名無しさん：2002/09/17(火) 19:46

hage

58 ：KISS立ち上げメンバー：2002/09/17(火) 22:28

今は東京にいるKISSの立ち上げメンバーの一人です。
（1993年度入学）

今はコンパサークルになっちゃったんですか
まぁ私の時代も派手にダンパなどを年に2回
くらいやったりしてましたが・・・
いろいろ生活の相談にのったりしてたもんですが
今でもそれはある？
ある！って言っている人もいますが・・・

ただ、外部からそのように言われてるってのは悲しい話ですね
私の時代も教官の中ではそのように言う人もいました
そういう見方を変えたい一心でひたすらいろいろ
やったもんですが・・・

大変だったけどまあいい思い出かな。

KISSに入る人までコンパサークルって感覚で入ってくる
のは悲しいもんですね。

59 ：名無しさん：2002/09/17(火) 22:57

ＫＩＳＳという名前からして良からぬ想像する奴も居ると思われ

60 ：名無しさん：2002/09/18(水) 00:14

留学生会館とかもあやしいもんだ

61 ：名無しさん：2002/09/18(水) 12:38

sage

62 ：名無しさん：2002/09/18(水) 15:51

＞58
年4回は
ダンスパーティーやっているようですよ。

63 ：名無しさん：2002/09/18(水) 21:08

１０月から新しい留学生が沢山来ます。きっと１０月はダンスパーティーやその他パーティーが繰り広げられます。

64 ：名無しさん：2002/09/20(金) 12:03

ダンパで国際交流age

65 ：名無しさん：2002/09/20(金) 19:16

＞55
いくら煽っても無駄ですよ。

以前、関係者が一生懸命に不祥事についての弁解を自分たちの
掲示板に書き込んでいたけど、「留学生が」とか
「他大学のKISSメンバーでない人が」
と明らかに責任転嫁する内容であったため
ひんしゅくをかってしまう。
KISS関係者もその間違いに気付き、KISS掲示板の弁明の書き込みを削除する。

その後KISSメンバーは、弁明すればするほどボロが出るので、
書き込まないようにしているらしい。

まあ、彼らはHP上で留学生課公認団体っているのを
謳っているから下手な弁明するりも黙っていたほうが、
レイプとかの話がウソ臭く聞こえるからね。

66 ：名無しさん：2002/09/20(金) 22:26

ダメダメですな〜　KISSは公認削除しろよ

67 ：名無しさん：2002/09/21(土) 01:08

留学生課側もＫＩＳＳをいいように使ってるからねぇ。
実際留学生課だけじゃあの留学生の面倒ミキレナイヨ。

68 ：名無しさん：2002/09/21(土) 14:27

KISSは公式以外にもかなりコンパやってますよ。
そのコンパがヤリコンみたいなかんじらしい。
公式なコンパは結構まともみたい（一昨年は非道かったが去年は普通でした）
やはり一部のせいでKissが悪く見られている罠。

69 ：名無しさん：2002/09/21(土) 19:24

ＫＩＳＳのリーダーどうやら代わるようです。

設立当初は確かにヤリコンとは無縁の団体だった
みたいですが、今では馬鹿な外人好きの日本人が
メンバーの大半のようです。中心の人たちは真面目にやりたい
みたいですけど・・・

70 ：名無しさん：2002/09/21(土) 20:52

新リーダーのコメントきぼーん

71 ：元KISSメンバー：2002/09/22(日) 00:21

はっきり言って、留学生のKISS離れ進んでます。
あれほどまとまりのない日本人と留学生をまとめなきゃいかん
リーダーは可哀想なくらいです。
日本人学生も今では自分から積極的に参加しないで、
外人と知り合うきっかけとしてKISSを考えてるようで。

72 ：名無しさん：2002/09/22(日) 00:33

Kanazawa International Student Station
↓
K.I.S.S

73 ：名無しさん：2002/09/22(日) 04:16

KISSいいわよぉ〜。楽しいわよぉ〜。

74 ：名無しさん：2002/09/22(日) 18:35

もういいんじゃない？ＫＩＳＳのことは。
ほっときましょう。

75 ：名無しさん：2002/09/22(日) 20:54

〉74　ほっとけないからスレが盛り上がってるんだろうが！

76 ：名無しさん：2002/09/22(日) 23:18

＞＞75
ＫＩＳＳの方？それともＫＩＳＳに入りたい？ＯＲ　ＫＩＳＳに
迷惑かけられてるとか？

77 ：名無しさん：2002/09/23(月) 03:31

ＫＩＳＳに迷惑かけられてる

78 ：名無しさん：2002/09/23(月) 08:23

新情報！
ＫＩＳＳの新しいリーダー（女）はかわいいらしい！
レポート求む！

79 ：名無しさん：2002/09/23(月) 09:54

確か他の留学生交流団体と仲が悪いんだよね

80 ：名無しさん：2002/09/23(月) 13:21

ともだち、でしたっけ？その仲の悪い団体って。

81 ：名無しさん：2002/09/23(月) 13:26

新日VSノアみたいだな。マイナー新団体の参戦があればおもしろい

82 ：名無しさん：2002/09/23(月) 15:54

昔留学生に聞いたけど、ＫＩＳＳのミッキーは気持ち悪いって
いってたけど・・・ミッキーってあだ名かな？
誰か知ってる？

83 ：名無しさん：2002/09/23(月) 17:46

全女ｖｓガイア？>81

84 ：名無しさん：2002/09/23(月) 20:02

ＫＩＳＳってどんな活動してんの？
コンパやって遊ぶだけみたいな印象なんだけど・・・

85 ：名無しさん：2002/09/24(火) 08:50

＞69
KISSのイメージが悪くなった
引責辞任ですか？

86 ：名無しさん：2002/09/24(火) 13:15

国際交流サークルのサークル名を全てあげて、討論してもらいましょー

87 ：名無しさん：2002/09/24(火) 17:34

>86
これは「ＫＩＳＳはどうなのですか？」
というタイトルなので、
討論するのって別のスレの方がよくない？

78とかもそうだけど、なんか意図的に
話をそらそうとしてるような感じがする。
もしかして君たちKISSメンバー？

もし79と80書いているのが本当なら
KISSメンバーようなきがする。
だってフツー内部の人間でなかったら、
仲が良いとか悪いのとか分からないでしょう。

88 ：名無しさん：2002/09/25(水) 01:57

>>87
伝聞ってことも考えられるんじゃないの？

89 ：sage：2002/09/25(水) 11:07

よく聞く話だよ。

90 ：89：2002/09/25(水) 11:17

かっこ悪。

91 ：名無しさん：2002/09/25(水) 11:35

「ともだち」はＫＩＳＳと違ってまじめに
やってるのかな？どうなんですか？
特に悪い噂もないみたいだけど。

92 ：名無しさん：2002/09/25(水) 11:53

ともだちはいいけどちょっと真面目過ぎるって
知ってる留学生がいってた。
ＫＩＳＳは不真面目すぎるとも。
でも日本にいる間は遊びたいからちょうどいいとも・・・

93 ：名無しさん：2002/09/25(水) 14:48

留学生遊びすぎだ。泌尿器科にきちんと通え

94 ：74：2002/09/25(水) 18:58

＞８９
そーなんだ、
全然国際交流とかに接点がないから、
きかないだけなのかなー。

実際構内を外人が歩いていても、
普通の人って知り合う機会ってなくない？

＞９２
９２の人はKISSメンバーでなかったら、
どうやって留学生と知り合った？

それはそうと、７４の書き込みも
話をKISSからそらそうとしてるんだけど…
もしかしてKISSメンバーって書くと
叩かれるから、名前を出さずに
話を別の方向に持つていこうとしているのかな？

話をそらそうとしているのでなければ、
「ＫＩＳＳはどうなのですか？ 」のスレで、
「もういいんじゃない？ＫＩＳＳのことは。
ほっときましょう」
っていう書き込みしないんじゃないの？

95 ：８７：2002/09/25(水) 20:09

ごめん、94は87のまちがいでした

96 ：名無しさん：2002/09/25(水) 23:57

K　I　S　S　関　係　者　必　死　だ　な

97 ：名無しさん：2002/09/26(木) 01:06

で、みんなＫＩＳＳに入りたいと思う？>all

98 ：名無しさん：2002/09/26(木) 01:10

金大祭でKISSが売ってたどっかの国の食いもん、
美味しかったけどね。
ま、関係ないけど。

99 ：名無しさん：2002/09/26(木) 18:29

韓国のでしょ？なんて名前だっけ？

100 ：名無しさん：2002/09/26(木) 23:22

100!&ﾁｼﾞﾐ?

101 ：名無しさん：2002/09/26(木) 23:30

KISSのメンバらしき人間と留学生が片町のアプレってバーに
入り浸ってるよね。タチがスゲー悪いんだけど､消えてくれないかな

102 ：名無しさん：2002/09/26(木) 23:56

>>101
行かなきゃいいじゃん。
それにアプレは移転しました。

103 ：名無しさん：2002/09/26(木) 23:59

>>１０１
ＫＩＳＳのメンバと留学生が行かなかったら
アプレは売り上げ激減でしょー（藁

104 ：ＫＩＳＳメンバー：2002/09/27(金) 00:02

いやー、こんなにＫＩＳＳの話題でもりあがってくれて、
うれしいです！
たかが一サークルなのにもう書き込み１００超えてる。
これからも非難・誹謗・中傷等盛り上げよう！

105 ：名無しさん：2002/09/27(金) 00:09

>>104
メンバーとしてこのサークルどう思う？

106 ：名無しさん：2002/09/27(金) 00:10

>>104
嘘ついちゃいかんよ。煽ってんの？

107 ：ＫＩＳＳメンバー：2002/09/27(金) 00:31

ＫＩＳＳは女の子多いのでもうちょっと
男の人もいた方がバランス取れるかな。
男の人で国際交流に興味ある方待ってます。
冷やかしでもいいので一度来てください！
外からぎゃーぎゃー言ってないで、
一度自分の目と耳で確かめて欲しい。
お待ちしておりマ〜ス。

108 ：名無しさん：2002/09/27(金) 01:57

行きマース　どこで何時にあるんですか？

109 ：名無しさん：2002/09/27(金) 13:25

KISSのミーティングだるいよ〜　
日本人ばっかだし。
ただし10月は新たに留学生が来るので賑うらしい。

110 ：名無しさん：2002/09/27(金) 14:55

＞１０７
やっぱ見てるんジャン

111 ：名無しさん：2002/09/28(土) 14:55

>>110
107はネタだろ

112 ：名無しさん：2002/09/28(土) 15:00

↑そんなの言わんでもわかる

113 ：名無しさん：2002/09/29(日) 17:04

KISSは活動場所どこなんですか？

114 ：ＫＩＳＳメンバー：2002/09/30(月) 03:07

http://www.wnll.net/wn912f/912fu/k_kissr.html
ここでカキコして確かめてね。

115 ：KASSメンバー：2002/09/30(月) 22:45

>>114
BBS見てもKISSのことさっぱりわからん。
なんか単なる伝言板じゃん、内輪の。
内容からすると卒業した人ばっか。
どうなっとんねん！

116 ：名無しさん：2002/10/01(火) 12:26

後期始まってKISSも活動開始ですか。

117 ：名無しさん：2002/10/01(火) 13:32

KISSに入ったら英語聞取れるようになる？>>KISSメンバー

118 ：名無しさん：2002/10/01(火) 18:58

↑あんたの努力次第だろ

119 ：名無しさん：2002/10/01(火) 22:10

もしかして今日学食でミーティングあった？
なんか外国人数人の横に日本人が何十人と座ってたんだけど。

120 ：名無しさん：2002/10/01(火) 23:03

来たばかりの留学生をキャンパス案内するのは
留学生交流サークルの仕事です。
これで最初に何も知らない留学生を囲い込むわけ。

121 ：名無しさん：2002/10/02(水) 20:50

木曜のミーティング来てください。

122 ：名無しさん：2002/10/03(木) 00:28

レイプする気だな！

123 ：名無しさん：2002/10/03(木) 10:12

女の留学生多い気がする。
僕にもチャンスありますかね〜？

124 ：名無しさん：2002/10/03(木) 12:55

＞120
ちょっとしたことできっかけを作り、そこからイベント、イベント、イベントで
遊び漬けにする。それで関係をつくって白人留学生や日本人学生（かわいい・美しい女性のみでブスは用なしだそうです）
を囲い込みするんだよ。
だからKISSの予定表はイベントで目白押し。

また、予定表に書いてない
非公式の飲み会なんか毎週のようにやっているとのこと（KISSメンバー談）

125 ：ＫＡＳＳメンバー：2002/10/03(木) 13:34

＞124
＞非公式の飲み会なんか毎週のようにやっているとのこと

　↑間違ってます。毎週じゃなくて毎日です。
　　
ブスに用なしなのはどこのサークルでも傾向としてあるでしょう。
ちなみに白人じゃなくても綺麗な子は沢山います。

126 ：名無しさん：2002/10/03(木) 16:34

白人以外で可愛いのはなに人だ？

127 ：名無しさん：2002/10/03(木) 17:18

＞125
名前が面白い、一瞬KISSと見間違えたよ。

128 ：127：2002/10/03(木) 17:20

＞124
４月 フリーマーケット
お花見
新入生歓迎バーベキュー
５月 ウエルカムダンスパーティ
６月 バスツアー
ハイキング
７月 フェアウェルパーティ
海水浴
七夕祭り
８月 花火大会
バーベキューパーティ
流しそうめん
９月 夏休み
キャンプ
小旅行
１０月 新留学生ウェルカムパーティ
フリーマーケット、
１１月 金大祭
スポーツ大会
１２月 クリスマスパーティ
１月　 餅つき大会
スキーツアー
２月 フェアウェルパーティ
節分豆まき
温泉めぐり
３月 冬休み

KISSのHPより

129 ：名無しさん：2002/10/03(木) 21:54

遊んでばっかだね

130 ：名無しさん：2002/10/03(木) 22:18

まあ非公式の飲み会なんて仲のいいS-くるなら
どこでもやってるんじゃないか？

131 ：名無しさん：2002/10/04(金) 01:38

ＫＩＳＳの問題点は飲み会しかやってないってことだな
真面目な部分がない

132 ：名無しさん：2002/10/04(金) 20:41

>>131
>ＫＩＳＳの問題点は飲み会しかやってないってことだな真面目な部分がない
まじめな部分が全くなというのは、ちょっと違うような気が…
ほんの一握りの人がまじめにやっているだけではないかと。
ただ中心人物がまじめにやっているとは限らないと思います。

>>58
>KISSに入る人までコンパサークルって感覚で入ってくるのは悲しいもんですね
以前僕は国際交流に憧れた時期に、総合教育棟の掲示板に貼ってあった
KISSのチラシには国際交流という文言、活動時間と場所と共に、
「BBQ、温泉旅行」等のいろいろなイベントが書いてあっただけ
だと記憶しています。

これってイベントを前面に出したチラシを作成するような中心人物は、
自分たちのサークルをイベントサークルとしか認識していないのでは。
もしくはイベントを餌に誘っているとしか思えない。

これを見て入ってきた人に「コンパサークルだと思うな」という方がおかしい。
中心はしっかりしてるけど、周りが変なだけだというのは言えないのでは？

以上のことと、僕の友達（この掲示板で言われている
「中心メンバー以外のメンバー」）からの話を総合すると、

「わずかではあるが中心メンバー以外のメンバーでもしっかりやっている。
中心人物の中にも自分らをただのイベントサークルと思っている
やつがある程度いる」と考えてしまいます。

まあこの書き込みをしたことで、来年のポスターはかなり今年と
違うと思いますがｗ


僕の見る限りでは大学や留学生課からKISSのHPにリンクされてないんだけど。
普通公認団体だったらリンクしないか？

ヤフーとかでも検索できないみたいだし、
もしかして「留学生課公認」というのはウソ？

133 ：名無しさん：2002/10/05(土) 23:46

>>132
わかってないな〜

134 ：名無しさん：2002/10/06(日) 17:28

>>132
ＫＩＳＳのＨＰって形骸化してるから
はっきり言ってＫＩＳＳと関係ないと思った方がいいよ。
ほとんど更新されてないし。
メンバーが趣味で勝手に作ったと思われ。

135 ：132：2002/10/07(月) 19:40

>>134
KISSのHPは、KISSと無関係なんですか？
リーダーや前リーダーのコメントがありながら、
KISSそのものとは関係ないというのはおかしいのでは
と考えているのですが…。

それに「KISSメンバー」を名乗る人もKISS掲示板を
紹介してるんで、公式HPだと思っちゃいました。
あれが公式じゃないとすると公式HPはどこにあるの？

>>133
よかったら知っていることを教えてください。

136 ：名無しさん：2002/10/07(月) 19:54

HPからではこのスレでの疑いは晴らせないよな〜

137 ：名無しさん：2002/10/08(火) 00:26

>>135
一ついえるのは現役メンバーはＫＩＳＳＨＰに
カキコもしてないし、ひょっとしたら存在も
知らないって事だな。

138 ：名無しさん：2002/10/08(火) 15:17

>>137
ということは、現在のＫＩＳＳの情報を得るには
実際に入るかもしくは噂に頼るしかないってわけだね。

139 ：名無しさん：2002/10/09(水) 18:29

ＫＩＳＳで金髪女ゲットした人、成功談求む！

140 ：名無しさん：2002/10/09(水) 18:50

金髪オトコにまわされた・・・
黒人に無理やりおかされた・・・
保健学科３年でーす

141 ：名無しさん：2002/10/09(水) 19:02

不良外人どもを更迭しろ！KISSのバカどもがバカを助長するんじゃねーよ。
バカがバカを助けてさらにバカになり、助けてバカはバカにガバガバにされるだけだ。
KISSの新リーダーとかがここでコメントしてしろ！今すぐにだ！

142 ：名無しさん：2002/10/09(水) 20:59

>>140
金大に黒人留学生っていたっけ？

>>141
留学生に女取られたか？かわいそうな奴。

143 ：シゲ：2002/10/10(木) 14:32

>>139
失敗談ならありますよ。

日本人男子学生（KISSのメンバーの中心人物・医学部保健学科）が、
留学生（オーストラリア人）に告白するも、拒否される。
拒否された日本人学生は拒否されたのを逆恨みして、
KISSのメンバー（日本人と留学生）を丸め込んで、
この留学生に作為・不作為の圧力をかけた。
結局この留学生はKISSに参加できなくなる。
留学生はこのことで悩んでいたようです。

ただ留学生とか日本人学生とかと書いても
読んでる人に信じてもらえないので、できる限り書きました。

名前は書くとまずいと思ったのでやめときます。
知ってる人は知ってるでしょｗ
KISSにまつわる結構有名な話しだし。

144 ：ＫＡＳＳメンバー：2002/10/10(木) 14:33

外国人が全てＫＩＳＳメンバーではありません。

145 ：名無しさん：2002/10/10(木) 15:18

＞144
そーなんだ、
もしかしてKISSメンバー？

146 ：KASSメンバー：2002/10/10(木) 16:46

留学生でもＫＩＳＳを好きではないという人を知ってます。
というか留学生＝ＫＩＳＳメンバという思考が安直過ぎ。

148 ：名無しさん：2002/10/10(木) 18:53

↑なんですか？これ。
森岡がどうかしました？

149 ：名無しさん：2002/10/10(木) 19:20

さあ
荒らしたいんじゃないの？

今日はKISSの集まりがある日だね

150 ：名無しさん：2002/10/10(木) 20:41

集まってもダメはダメ

152 ：名無しさん：2002/10/11(金) 17:49

↑の書き込みとまったく同じ書き込みが、
KISSの掲示板に一時間早く書き込まれていますね。
留学生がここに書き込むのだろうかと不思議に思ったんで
KISSの掲示板を見たら、見つけちゃいました。

どーせKISSの連中が、留学生ときちんと
交流しているのをアピールするために書き込んだのでしょう。
こんなセコイことしてないで、他の人から見直されるよう勤めたらどうでしょうか

153 ：名無し：2002/10/12(土) 20:42

http://www.wnll.net/wn912f/912fu/k_kissr.html
原本はここです

154 ：名無しさん：2002/10/14(月) 01:51

KISSは学園祭でなんかイベントしないのか？

155 ：名無しさん：2002/10/15(火) 13:37

店出せ

156 ：名無しさん：2002/10/15(火) 18:46

何か店やるみたいだよ。

157 ：名無しさん：2002/10/15(火) 19:32

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方　
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　high　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。

158 ：名無しさん：2002/10/15(火) 22:50

あー。したらばだと無理。

159 ：http://fusianasan.2ch.net/：2002/10/15(火) 23:07

guest guest

160 ：名無しさん：2002/10/15(火) 23:08

俺ｶｺﾜﾙ

161 ：名無しさん：2002/10/16(水) 11:08

KISSがやる店、楽しみにしてます。
今年もうまいもん出してくれー

162 ：http://fusianasan.2ch.net/：2002/10/16(水) 23:10

guest　guest

163 ：名無しさん：2002/10/17(木) 19:14

去年もやってたのなら、今年もやるんじゃないの。

それに一般の学生に対して「留学生と交流しています」という
アピールをする格好の機会だと思うので。

彼らは留学生と付き合っていることで
ある種の優越感を持っているらしいので、
その優越感を満たす為にも模擬店やるんじゃない。

164 ：名無しさん：2002/10/18(金) 00:23

＞163
＞彼らは留学生と付き合っていることで
ある種の優越感を持っているらしいので

そんなあなたは劣等感を持っているのかな？

170 ：管理人：2002/10/19(土) 23:02

165以降のレスを削除いたしました。
本人が特定されると、女性として極めて危険な状態となると判断したためです。
これに対する異議等はサポートスレへ。

171 ：名無しさん：2002/10/21(月) 01:54

KISSのヤリマンに関しては、2 ちゃんねる地方版・金沢大学スレにでもどうぞ。

172 ：名無しさん：2002/10/21(月) 13:40

そのスレおしえてよ。

173 ：名無しさん：2002/10/21(月) 18:11

http://kousinetu.machibbs.com/kousinetu/

174 ：名無しさん：2002/10/22(火) 01:08

素朴な疑問だけどＫＩＳＳってどういう趣旨で創られたの？
その趣旨通りに活動してるの？
書き込み見るとコンパサークルなんですけど・・・
コンパばっかのテニスサークルより趣旨が見えてこない・・・

175 ：KISS幹部：2002/10/22(火) 19:02

今度イベント(ダンスパーティー）します。それに来て実情を見てみてよ。
でも、今の幹部の構成と方針は絶対間違ってる。私はこんな風にしたくなかったのに･･･
KISSのHPみれば馴れ合いのダメダメってわかるのに、全然改善しようとしない。
私は（トモダチ）に移ります。留学生の性奴隷はイヤです。そんな目で見られるのが
ホント嫌です。

176 ：jap：2002/10/22(火) 19:22

>175
あなたは幹部なんだよね。何だか、他人事のように言ってない？
改善しようとしないのはあなた？それとも他の人？
あなたがkissの中心の人なんだよね。自分の居場所ぐらい改善できなかったの？
問題を解決するのが面倒で逃げただけじゃん。
嫌だから移るって、そっち（サークル？友達？）にとっても良い迷惑だよ。
留学生の性奴隷か。それはあんたの貞操の問題。自分が大切なら、拒否しろよ！

177 ：175じゃないよ：2002/10/22(火) 20:35

>176
君は何かの組織に属して、中心人物・組織の方針に反対したことがある？
組織を改善するってとっても難しいことだと思います。

というのも、幹部といったって全く同じ発言力ではないし、
（当たり前のことですが、人脈が大きい・実際にグループを
取り仕切っている人などが発言力が大きい）

一人もしくは少数と多数（KISSという組織そのもの）といった環境では、
いくら発言しても黙殺されるし、いくら活動しても
無視され圧力をかけられるんじゃないかな。
もしくは発言さえもできない空気だったりする。

食品の偽装表示でも、実際に偽装表示をした社員個人は
悪いと分かっていたのに、偽装命令を拒否できなかったように。

それにKISSメンバーの書き込み見てると、
自分たちの方針は全く間違っていなくて、
ここに書き込みも全くの誹謗・中傷扱いしているので、
全く改善するつもりはないんだと思います。

そんな中で改善しようとするのってやっぱ
難しいんじゃないの。

留学生の性奴隷になるかならないのは、確かに本人の問題ですが、
そのように留学生から見られるのが
いやだという書き込みだろうと思われます。


＞175
一応代弁しておきましたが、違っているところや
付け足したいところがあったら、
また書き込みしてください。（できればKISSの実情も教えてほしい）

178 ：jap：2002/10/22(火) 21:46

元kissなんだよ、OBだけど。
だから敢えてきつく書かせてもらったの。

僕は中心だったわけでは無いけど、少なくともミーティングで発言もしたし、
方向を決める上での意見は言ったよ。

175はましてや幹部なんだよね。だったら逃げるって発想は無いんじゃない？
今と昔の実情が違うって言ってしまえばそれまでだけど、基本的な部分では
変わりは無いと思ってる。留学生が我がまま言う時だって、強く言う必要が
ある時言うし、もちろん一緒に騒ぐ時もある。それを踏まえてサークルに
参加してるんでしょ。ただ、留学生のチューターやって、イベントやって、
あ−4年間楽しかったってだけじゃ、何の為に参加してるか分からない。

それとも、留学生の相手をしてるのは参加していない日本人への優越感の為？
ちがうよね。もしそれだったら、上の沢山の書き込みに一言も反論できないよ。
留学生の考え方や、生活を見て、少しでも自分の視野を広げて、自分も外国で
成長させたいと思うからでしょ。少なくとも、僕は今でもそう思ってる。

サークル内で発言ができない？留学生なんて、日本語分かる奴はガンガン
発言してたよ。あなたも少しの勇気だよ。まして、幹部なんだから皆に却下される
なんて許さないぐらいの勢いでやってみたらどう。皆が改善しないんじゃ無くて、
自分もその中に入ってる一人なんだって気がつく事が大切。
それに、善くも悪くもあなたは中心の人間なんだから。

179 ：名無しさん：2002/10/23(水) 03:50

単なる煽りにあおられてるんじゃねーよ

180 ：jap：2002/10/23(水) 09:11

>179
茶々入れるしか能が無いのか。可哀想に。

181 ：名無しさん：2002/10/23(水) 13:53

実態のつかみづらいＫＩＳＳ

182 ：名無しさん：2002/10/24(木) 02:16

なんで、みんなキスにそんなに興味あるんだろうね？
実際、キスは基本的に地味だよ。派手なときも部分、部分あったかもしれないけど、期待してるようなものはないと思います。
みんなが想像してるようなサークルだったらおもしろいんだけどね。多分、ミーティングとか行っても普通につまんなと思いますよ。

183 ：名無しさん：2002/10/24(木) 19:27

＞＞182
＞なんで、みんなキスにそんなに興味あるんだろうね？

以前、2ちゃんねるの金沢大学のスレでイベントサークルの話題で
盛り上がったことがあるので、
KISSに興味があるというより、
イベント・コンパサークルに興味があるのでは？

＞実際、キスは基本的に地味だよ。

前の書き込みでは飲み会を毎日のようにやっているとのこと。
それで基本的に地味なんですか？
普通の人からすると、結構派手だと思いますよ。

それとも毎日のように飲み会をやってるというのはウソで、
実際はほとんど飲み会なんかをやらないとか？

ぜひ182に答えてもらいたいです。

184 ：163：2002/11/01(金) 18:09

>>164
>そんなあなたは劣等感を持っているのかな？

別に劣等感なんか持っていませんよ。


外人と付き合うかどうかなんて、
個人の趣味や嗜好の問題だと思っていますから。

KISSに行ったことのある友人が、
留学生と付き合っていることで
ある種の優越感をもっている感じがしたって
言ってたから。

185 ：名無しさん：2002/11/02(土) 18:12

そもそもどうして国際交流が必要か？考えたことある？

学生時代に国際交流の意味なんかあるのだろうか？外人と付き合って何の意味があるのか？
優越感に浸りたいだけ？英語しゃべれるようになりたいから？単純に面白いから？

日本にいながら、海外からの留学生に近づこうとする人たちには、何か共通の不健全さを感じます。
まあこれは僕の個人的な意見ですが。国際交流をすることで自分のプライドを保とうとする人もいますから。

しかし、だからと言って国際交流はいけないことでしょうか？これは違うと思います。僕にも海外には数人の友人がいて
ずっと彼らとコミュニケーションをとっていますが、そのこと自体はすごく有意義です。
考え方も違うし、自分の見聞を広げることができます。　海外の友人はよいものです。

それとKISSは何が違うのでしょう？考えてみてください。

僕はKISSは利用すれば、役に立つけど、入り込むほどのサークルではないと感じています。

186 ：kissの者です：2002/11/02(土) 21:29

>>185
kiss自体が、一つの意志を持って動いているサークルでは無いことを、
先ずご承知していただきたいです。私たちはこのサークルに誰がいるか、
何の目的で参加しているかをあまり深く考えません。むしろどんな人が
どんな目的で利用してくれても構わないと思っています。
留学生と話して優越感を持つ、それも結構でしょうし、日本にいながら
外国を知りたい、なんて理由でも結構です。
また、運営を行いたいという人もいればそっちに尽力してもらうのも一つでしょう。
留学をするための足がかりとして利用する人もいますね。（僕もその理由だったんですが…）

つまり、様々な人が自身の意志や考えを持って自由に出入りしている
サークルと考えて頂けると、このサークルがどの様なものか分かってくるのでは
ないでしょうか。なので、名前にkissの者と書きましたが、kissに出入りしている者
といった方が適切です。
言いたいことを何となく分かってもらえました？

187 ：名無しさん：2002/11/02(土) 22:13

>>186
何か上から物言ってるっぽいけど、ヤリタイ放題ってことですか？要約すると。

188 ：名無しさん：2002/11/03(日) 00:17

ダンスパーティーっていつやるの？いってみたーい。

189 ：kissの者：2002/11/03(日) 10:02

>>187
やりたい放題やりたい人はやってもいいんじゃない？ただし自分の責任で。
だけど、大学生の集まりなんだから、なんでもかんでもヤリタイ放題ってのは
あんまり考えにくいよね。

>>188
10/9にあります。7時頃からやってるけど。その時間はあまり楽しくない。
9時ごろから盛り上がってきます。楽しいパーティーだけど、飲んで踊るので
めちゃめちゃお酒が回ります。その辺は自己管理をしっかりしましょう。
その辺のソファでのたれ死にって事態にも成りえます。

190 ：名無しさん：2002/11/03(日) 19:26

＞＞189　終わってるじゃん。この人はみんなに喧嘩売りたいだけなのかな？

191 ：部外者ですが：2002/11/03(日) 19:55

＞＞１９０
そこであなたが終わってるじゃん、と思えばそれまでのことでしょう。
きっとあなたの価値観はＫＩＳＳを楽しめる人たちと相容れないものなんでしょう。
サークルなんていうのはやりたいことを共有する空間なんですから、
やりたい人たちが勝手にやればいいものでは？
ここで非難してもＫＩＳＳは変わりませんよ。
よくなって欲しいのなら自分が変革してください。
それとも文句がいいたいだけ？
ただ、実際迷惑被った人もいるようなので、ＫＩＳＳの関係者がこの掲示板を
知っている限り、少なくとも関係のない人に迷惑をかけないよう努力するのが
当然だし、そういう努力をしているならしているとアピールくらいするのが
マナーだと私は思います。ＫＩＳＳが自由な空間だというのは伝わりました。
他のサークルでも飲み会なんていうのはしょっちゅうやっています。
しかしながら、ダンスパーティーでお酒たくさん飲んで騒ぐことが楽しいと思う人
よりもダンスパーティーの音楽がうるさい、そこにいた酔っ払いに外で絡まれた、
などといった苦情を言う人もゼロではないはず。ゼロではない限りゼロにする努力は
するべきでしょう。ＫＩＳＳの人へ、何か予防策を考えたり実行したりしてますか？
しょうがない、の一言で終わらせていませんよね？

192 ：190って・・・：2002/11/03(日) 20:37

10/9がすでに日程的に終わってるって意味じゃない。11/9ならわかるんだけど・・・
191の人は読解力がない人なのかな〜？所詮AHOはAHOですね。

193 ：名無しさん：2002/11/03(日) 20:41

煽るあほうに乗るDQN　
煽る(留学生に女奪われた、病気うつされた、回された)
DQN（留学生にだまされている、弄ばれてる)

ここのスレっておもしろいですね。

194 ：名無しさん：2002/11/03(日) 23:46

>>190-192
ﾜﾗﾀ。

195 ：kissの者：2002/11/04(月) 09:01

日程は書き間違えました。11/9です。
>>190
騒音についての対策は、パーティー会場の扉の常時閉鎖で対応しています。
会場と宿舎の建物の間は二重扉なので音は騒音といったほどでは無いと思っています。
常時開放していた頃よりはずいぶん静かになりました。
時々、メンバーが外に出て、音の漏れのチェックもしてます。
酔っぱらいに絡まれるといった問題は、こちらも結構頭を悩ませています。
なので、主催者側のメンバーが会場を見渡して、絡まれてそうな人を見ると、
友達の振りして救出ってのが最近のパターンです。
しかし、お持ち帰りされてしまった後では救出も何も無いのですが…
外で酔っぱらいに絡まれるってのは盲点でした。何か善処出来る様に考えてみます。
　
しかし、ほいほい留学生の誘いに乗って付いて行って、ヤラれて泣いて帰ってきた、
なんてのまでは面倒見切れません。実際に、数年前の留学生ですが、ダンパの日に
何人ヤったかってのを嬉しそうに話している輩もいました。気を付けて下さいとしか
言いようがありません。知らない人には付いて行かない、ってのは小学生でも知ってる
自己防衛です。

>>193
DQNって何？何かの頭文字ですか？

196 ：KISSの者：2002/11/04(月) 09:47

とにかく行ってみるのがよいでしょう。きっと楽しいはず。
今年は女の子がたくさん来るので、かなり面白いと思います。
留学生のみんなも待ってるよ。

197 ：名無しさん：2002/11/04(月) 09:50

工学部ですが、３０人くらい引き連れて行ってもいいでしょうか？

198 ：kissの者：2002/11/04(月) 09:54

196さん。195の私と混同するので、違う名前でお願いします

199 ：名無しさん：2002/11/04(月) 10:10

↑ハハハ　ワラタ　DQNはDQN同士仲良くやれよ。
くれぐれも悪い病気だけはうつさないようにしてくれよ。
今度性感染症の講義みたいなのがあるらしいからDQNみんなで逝ってこい。

200 ：名無しさん：2002/11/04(月) 17:23

煽りもＤＱＮもマジレスもすべてひっくるめて
ついに２００書き込み達成！
ＫＩＳＳはそれだけ注目を浴びているのだね。

＞＞１９０今度性感染症の講義みたいなのがあるらしいからDQNみんなで逝ってこい。

オマエモナー

201 ：名無しさん：2002/11/04(月) 20:03

＞＞200
注目されてるってこともあるかもしれないけど、言っていることとやっていることが違うため、書き込みが多くなったという要素が大きいのでは？

202 ：名無しさん：2002/11/05(火) 00:20

どんな違いなの？

203 ：名無しさん：2002/11/05(火) 12:31

やる＝犯る　言ってる＝逝ってる

204 ：保健ですが：2002/11/05(火) 16:08

保健の生徒ですが今度のダンスパーティー行ってみたいです。この掲示板に
書かれている悪い噂がホントならすぐ帰るけど･･･。Kissの者さんにおうかがい
したいんだけど、KissのHPってなんか更新されてないし、実情がわかりにくい
です。なんとかしたほうが誤解が解けると思いますよ。

205 ：名無しさん：2002/11/05(火) 17:01

>204
あなたが行ってみて，レポートしてくれればはっきりするよ。

206 ：kissの者：2002/11/05(火) 21:41

あのHPはPBの人が作ったもので、今はあんまり活用されていない感じです。
掲示板ぐらいかな。新しくHP作るのも…　でも、何かの方法で現状が
分かる方がいいですね。分かりました、ありがとうございます。

ダンスパーティーは、一度来てみてください。それでだめそうなら、
ここで教えて頂けると嬉しいです。9時頃に来て頂ければ、盛り上がってると
思います。

207 ：名無しさん：2002/11/07(木) 18:50

少し前のダンパで、怪しい粉をトイレで鼻から
吸ってる留学生がいたけど・・・

これってどうなんですか？

208 ：名無しさん：2002/11/07(木) 19:17

ﾀﾝｿｰｷｿか？

209 ：名無しさん：2002/11/07(木) 19:45

>>207

風邪薬なので問題有馬温泉。

210 ：kissの者：2002/11/07(木) 21:43

>>207
僕も吸わせてもらったことがあるけど、なんか、細かい粉状のものでした。
本人曰く、彼の地方のものだそうで、お客さんに勧めることもあるそうです。
吸った感想は、細かいミントみたいでした。
茶色い粉を手の甲に乗せてから吸うんですが、めちゃめちゃ鼻の通りが良く
なります。でも、慣れないうちは刺激が強く、クシャミが止まりません。
後から鼻をかんだら、茶色かったです。
初めて見たときはヤバイ粉を吸ってるのかと思いました。

211 ：名無しさん：2002/11/07(木) 23:38

>>210
警察に通報しろよ！

212 ：名無しさん：2002/11/08(金) 00:34

弁護しても無駄じゃないか？
このスレってKissの内部の人間が荒らしてるような雰囲気あるよね。

213 ：名無しさん：2002/11/08(金) 01:30

＞＞212
ダンスパーティーには外部の人間も参加できる
ようなので、内部の人間に限らないのでは？
荒らしというよりは、内部告発では？

214 ：kissの者：2002/11/08(金) 10:35

>>211
自販機で売ってたり、お店で買えるらしいし、変な薬じゃないと思います。
でも、本人帰っちゃったし、今から聞けないしねぇ。

>212
私は留学生もkissも弁護はするつもり無いです。ただ、聞かれたことに対して
答えたり、ここで挙がったネタについて答えようと思ってるだけで…
まあ、誤解があるのなら解いてもらいたいし、知りたいのなら教えたいし、
悪い点があったら改善するよう努力する、ってとこです。

215 ：名無しさん：2002/11/08(金) 12:44

kissなんてどうでもええやん

216 ：名無しさん：2002/11/08(金) 13:57

＞＞２１５
どうでもいいなら書き込むな

217 ：保健学科：2002/11/08(金) 17:53

明日ダンスパーティーいきまーす。たぶん１０人かそれ以上で。
踊れなくても大丈夫ですか？

218 ：kissの者：2002/11/08(金) 23:50

大丈夫ですよ。飲んで話してるだけの人も結構いるし。
国際交流会館に着いたら二階に上がってください。
そしたらたぶん分かると思います。

219 ：jun：2002/11/09(土) 08:15

ついにＫＩＳＳネタ初参加です。すごいですねーｋｉｓｓネタに対する反響は。
ＫＩＳＳ歴４年兼幽霊部員の自分ですから中のことも外のこともある程度わかる
つもりです。
　いろいろと批判されているようですがとりあえずｋｉｓｓ設立の意義を見てみ
てください。
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6790/1_whats.htm
要約すると（かなり乱暴ですが）留学生と交流するための手段としてイベント
などをしていくと宣言してあります。ということはイベントサークルですね。
　大きな問題はもともとの理想は留学生と心の交流する手段としてイベント
があったのにいつのまにやら手段としてのイベントが目的になってしまったこ
とにあるように思われます。それによって本質が見失われ皆さんが書かれて
おられるような事態になっているようなこともあります。
　自分はｋｉｓｓを肯定するわけでも否定するわけでもありませんがこれだけ
いろいろといわれてはあまりにｋｉｓｓを設立したメンバー、現在のリーダー、
幹部、その他の頑張っている人がかわいそうです。
　近いうちにこの一連の騒動に対するｋｉｓｓ全体の見解というものをまこさん
に頼んでこのページにアップしてもらおうと思います。
　少し時間がかかるとは思いますがよろしくお願いいたします。

220 ：名無しさん：2002/11/09(土) 20:56

さてそろそろダンパも佳境に入りつつあるのか…
実況きぼん

221 ：名無しの２年生：2002/11/09(土) 23:39

ホントにサイテーです。Kissのメンバーってのがしつこくからんでくるんです。
「君，ここに興味あるの〜？俺は幹部なんだけど静かなとこにいかね〜」って
みんな女の子は引いてました。あと強引に手を引っ張って部屋に連れ込もうとする
留学生はサイテーです。このサークルに価値はありません!!!

222 ：名無しさん：2002/11/10(日) 00:53

Kissなんか所詮はナンパサークル
大きな○○といったとこで大学デビューできなかったクズの集まりさ。

223 ：名無しさん：2002/11/10(日) 00:56

↑あそこの会場で医学部っていう奴らの半分は工大生だよ。
医学部の奴等がかわいそうだ。医学部がなければ金大は
三流大でしかないからね。

224 ：名無しさん：2002/11/10(日) 00:58

今夜はどのバカ女が留学生の慰安婦になったんだ？

225 ：名無しさん：2002/11/10(日) 01:01

>>221
それが本当ならけしからんですな。
それにしても「幹部なんだけど」ってところが幼稚すぎる。
そんな文句でしか女を口説くこともできんのか、、、悲しい。
ＫＩＳＳ人からも報告求む。
これだけ話題になっているのだから、
当然今回は何かしらの対応策を持って
望んだのでしょうからね。
幼稚な口説きしかできない日本人はほっといても周りが引くからいいけど、
強引な留学生は自分を守ることのできないお子ちゃま女子大生にとっては
驚異でしょうから、厳しく言っとくべきでは？

226 ：Kissの者：2002/11/10(日) 01:02

とりあえず５人は部屋に強引につれこまれてた。
俺たちはそれを斡旋することで利益を得てるから･･･

227 ：名無しさん：2002/11/10(日) 01:11

＞＞２２６
ＫＩＳＳの人の発言ではありませんね。

228 ：名無しさん：2002/11/10(日) 22:30

もりage

229 ：名無しさん：2002/11/11(月) 01:07

どーでもいいからage

230 ：kissの者：2002/11/11(月) 09:37

はい、本当のkissの者です。

>>221
語りじゃないでしょうね？221さんの報告が本当なら問題だと思います。
私は例のごとく、会場内の見回りを行って、数人の留学生と日本人に
注意を行いましたが、221さんは見逃してしまったのでしょう。
昨日は外部の女性のお客があまりいなかったので、少し手を抜いていたのも
事実です。もうしわけない。
でも、kissの幹部が“幹部だから”って言って、ナンパするかなってのも、
疑問です。あんまりに幼稚すぎるから…
それと、酔った見知らぬ留学生には、むやみに近づかない方がいいかも
知れません。人によってはそのまま one night stand になり得ます。
知り合いの場合は良いですけど…

他に来られた人はいますか？

231 ：名無しさん：2002/11/11(月) 13:50

>>223
確かにKISSって金工大の国際交流団体と仲がいいからね。

その金工大の国際交流団体も結構コンパサークル
的な面があって、「女紹介しろ」って言っているらしい。

類は友を呼ぶだね

232 ：名無しさん：2002/11/11(月) 16:30

Kissの者さん、日本語しゃべってください、おながいします。

>でも、kissの幹部が“幹部だから”って言って、ナンパするかなってのも、
疑問です。あんまりに幼稚すぎるから…
いや実際君ら幼稚でしょ。一部のメンバーは。
パーティー行きましたが、本気で交流する気がありますか？
一部のやる気のある人間だけではないでしょうか？
自分がKissを表していると思っているのでしょうか、この莫迦は（ぉ

233 ：kissの者：2002/11/11(月) 21:33

>>223
でも最近、医学部の連中がいっぱい来てますよ。なんでか知らんけど。

>>231
金工大の国際交流団体と仲が良いってのは初耳です。誰かが飛ばした
噂なのではないでしょうか？私が知っている限りでは見たことありません。

煽りってのは232さんみたいなのを言うんですかね？だったら答える必要
無いのかな？

234 ：名無しさん：2002/11/11(月) 21:36

＞＞２３２ 一部のやる気のある人間だけではないでしょうか？
だから、それは過去スレで何回も言われてます。
ちゃんと見てから発言しましょう、じゃないと同じ事の繰り返し。

235 ：名無しさん：2002/11/11(月) 21:41

会話がループしてるね。

236 ：名無しさん：2002/11/11(月) 23:14

Kissに近づかなければいいだけの事であり、
Kissが近寄らなければいいだけの事

Kissの人間だけで仲良くやればいいだけのことじゃないか。
これはサークル内で絶対何かあるね。サークルにおいては
内紛があると必ず、BBSなんかで匿名を語り煽る奴がいる。
《Kissの者》ってやつの自作自演じゃん。

237 ：kissの者：2002/11/11(月) 23:24

私はこの名前でしか書いてないですよ。別に内紛があるって事もないし。
たかだかサークルで内紛って言葉もどうかと思うけど。

238 ：名無しさん：2002/11/11(月) 23:25

＞＞236
例えばどんなサークルがこれまで匿名で煽られたの？

239 ：名無しさん：2002/11/11(月) 23:26

＞＞236
例えばどんなサークルがこれまで内紛で匿名で煽られたの？

240 ：jun：2002/11/12(火) 08:11

今日生協でＫＩＳＳの幹部（ひょうとしたらリーダー経験あり？）に会いました。
このサイトのことを伝えておきました。明日は前リーダーとゼミが一緒なので同
様に伝えておきます。多分何らかの回答があるはずだと思いますのでお待ちくだ
さい。

241 ：名無しさん：2002/11/12(火) 11:01

このスレどーでもいいいなー。掲示板なんて
ウソばっかりでテキトーなのがおもしろいんだから
このままテキトーに盛り上げるのがよろしー

242 ：名無しさん：2002/11/12(火) 18:25

kissって結局何？

243 ：名無しさん：2002/11/12(火) 18:31

Kanazawa Iromon Student Summit

244 ：名無しさん：2002/11/12(火) 19:05

Kanazawa International Sex Supplyers

245 ：保健学科ですが・・・：2002/11/13(水) 01:08

ダンスパーティー行きました!この掲示板で書かれていることは
私の知る限りなかったですよ。留学生とお話できてよかったです。
自分の語学力に少々あきれてしまいましたが･･･。
Kissのみなさんはもっとたくさん活動して自信と確信を深めれば
誤解は自然に解けると思います。

246 ：kissの者：2002/11/13(水) 21:19

そうですか。楽しんでもらえてよかったです。
ここに書かれていることが、あながち全部ウソ
ってわけじゃないので、もし次回来られるときも、
油断なさらずに。

>>243 >>244
こらこら、サークル名で遊びなさるなっ。
そういえば昔、kissのポスターを、
留学生にpissって落書きされたっけ。

247 ：名無しさん：2002/11/13(水) 21:25

↑やっぱりそーだったんだ！

248 ：kissの者：2002/11/13(水) 22:13

↑だから、前々から言ってるじゃん！

249 ：名無しさん：2002/11/14(木) 10:13

↑前々からウソばっかり言ってるってことか？

250 ：名無しさん：2002/11/14(木) 12:20

今回のダンスパーティーでは、
留学生同士のいざこざや会場内の物品の破壊
などはなかったんですか？

251 ：名無しさん：2002/11/14(木) 18:16

Kanazawa Immoral Society of Suckers

252 ：kissの者：2002/11/14(木) 21:57

>>250
物品の破壊やいざこざは無かったですよ。今回は、ずいぶん大人しかったように
思えます。でも、外部の人を大勢呼んで、パーティーするときは、壊される
ことも時々あり得ます。その都度、直しますが…

253 ：名無しさん：2002/11/15(金) 01:12

Kanazawa International Society of Sexologists

254 ：名無しさん：2002/11/15(金) 01:17

ＫＩＳＳってダンパ以外にどんな活動してるんですか？
日本文化を体験してもらうとか伝える活動はしてますか？
ｋｉｓｓの者さん、代表者の人のご意見はまだ聞けないんでしょうか？

255 ：kissの者：2002/11/15(金) 10:59

>>254
日本文化の体験などは、留学生課があれもこれもと行うので、特に必要ないと思います。
ダンパ以外の活動（なんかダンパがメインみたい）は、tutorと生活の補助ですね。
tutorってのは、日本語の家庭教師って考えてもらえばいいです。生活補助ってのは、
日本での生活の相談役って感じです。
それに、いつもいつも留学生と行動してるわけでは無いですよ。私たちの活動場所が、
主に国際交流会館だから、その場に知り合いの留学生がいれば一緒に遊ぶし、
いなけりゃ居ないで別に良いし、って感じです。

kissのリーダーがこのページを知ってるのか否かは不明です。
別にあえて教える必要もないかなと思って言ってないですが。
それに、ここで叩かれるのは自分だけで済むのならその方が良いかな〜って
思ってます。

256 ：名無しさん：2002/11/15(金) 13:47

>kissの者

リーダーに言えば？ここまでレス付いてkissからの直接の情報が
あなただけって言うのはどうなんだろう。"叩かれるのは自分だけで〜"
云々じゃなくなんでkissが叩かれてるかじゃないの？

257 ：kissの者：2002/11/15(金) 18:12

別に良いじゃない。ただの掲示板での会話なんだし。
ここで、話を大きくするつもりは無いですよ。
もし、他のkissメンバーの話を聞きたいんでしたら、
kissの掲示板の方へどうぞ。OBも現役もみんなで
反論してくれると思います。
もっと、密に話したいのなら、メール送ってみたらどうですか？
それとも時間を設定して、会ってみたらいかがでしょう？

258 ：名無しさん：2002/11/15(金) 18:40

別に俺はリーダーが出まくてもいい。


それよりKISSの掲示板なんかでやり取りしたら、
KISSにとって都合の悪い内容は消されると思う。

事実、以前KISSのメンバーがこの掲示板の書き込みの反論を
彼らの掲示板に書き込んでいたが、その内容が反感を買ったので、
彼らは自分たちの反論を削除したようなんですよね。
（本スレNo24の書き込みがその名残）

259 ：kissの者：2002/11/15(金) 19:10

確かに、結構前にそんな書き込みがkissの掲示板にありましたね。
でも、書き込んだからって消されることは無いんじゃない？たぶん。
いっぱい反論してくれると思うんですが。
もし、消されたら、ここでどんな風に言っても良いんじゃないかと思います。
一度、書いてみたら。

それと、ここにいる方たちは、私以外の意見が聞きたいんだよね？

ここ見てるkissのメンバーで、言いたいことがあったら書き込んでみられ！
でも、書いたら書いたで、揚げ足取りされる様な気もするな〜。

260 ：名無しさん：2002/11/16(土) 01:07

http://www.wnll.net/wn912f/912fu/k_kissr.html
ここでギロンしてくれ。

261 ：名無しさん：2002/11/17(日) 15:09

次のダンスパーティーいつですか？

262 ：kissの者：2002/11/17(日) 20:24

まだ日時は決定していませんが、例年クリスマス前に行っているので、
今年もそうだと思います。

263 ：名無しさん：2002/11/18(月) 21:39

ＫＩＳＳの活動がきっかけで結婚までいくカップルって沢山いるんですか？

264 ：kissの者：2002/11/18(月) 23:46

結構います。ついこの前も婚約した人がいます。

265 ：名無しさん：2002/11/19(火) 00:33

Kissの活動がきっかけでレイプ→妊娠＆AIDS→堕胎→自殺ってたくさんいるんですか？

266 ：元Kiss：2002/11/19(火) 00:38

そこまでいく人はいませんが、近い人はいます。
Kissの一年生とかは結構あぶないです。
最近多いのは男子が強引に・・・ってパターンです。
留学生は意外と同性愛者が多いので女の子よりも男子が人気あるようです。

267 ：kissの者：2002/11/19(火) 09:27

>>266
一年生のことも、同性愛者のこともあまり聞いた事が無いですね。
そうとう昔にkissだった方ですか？
私の印象では、男の欧米からの留学生は、むしろ気合いの入った女好きが多いという感じです。

268 ：名無しさん：2002/11/19(火) 10:14

結局、レイパーしかいないじゃん！

269 ：名無しさん：2002/11/21(木) 15:02

クリスマスのダンスパーティー楽しみにしてます。
あそこの会館でどこか空いてる部屋ないんですか？
落ち着いて話せる空間が欲しい。

270 ：kissの者：2002/11/21(木) 16:53

空いてる部屋があるかどうかは分かりません。
でも、各階の廊下の一角に、ラウンジのようなスペースがあるので、
そこでくつろいでるときもあります。冬は寒いかも。

283 ：２８１：2002/11/24(日) 19:46

ｋｉｓｓの者さんへ、
外国人と日本人、どちらが締まりが良いんですか。

284 ：名無し：2002/11/24(日) 23:46

アジア人留学生がいい。臭くなし，締りがいい。

285 ：名無しさん：2002/11/25(月) 02:08

＞284
KISSのメンバー？

286 ：名無しさん：2002/11/25(月) 14:24

＞２８４
ただ単に欧米人より使ってないだけでは？

287 ：名無しさん：2002/11/27(水) 12:15

＞２８６
それでもやっぱりアジア人の方が締まるよ

288 ：名無しさん：2002/11/29(金) 01:56

やっぱりKISSの連中のやってることはえげつないな〜
このサークルのリーダーがコメントしろよ！

289 ：名無しさん：2002/11/29(金) 03:00

＞＞288
煽っても無理だと思うよ。
リーダーなどの中心人物は知っているけど
書き込まないだけなんだって。

290 ：名無しさん：2002/11/29(金) 10:11

結局、逃げるが勝ちってことだね。

291 ：名無しさん：2002/11/29(金) 14:48

留学生はともかく、
KISSの日本人の男って女に飢えてるだけって感じがします。
ダンスパーティーでも日本人の方がぎらぎらしてて恐いです。

292 ：名無しさん：2002/11/29(金) 23:23

>>291
そりゃそうだろう。ダンスパーティー参加者は女の子を
目当てに参加してる奴が多い。
KISSが女の子で参加者を誘って
いるからなんだろうけど。

293 ：231：2002/11/30(土) 13:40

＞＞233
＞金工大の国際交流団体と仲が良いってのは初耳です。誰かが飛ばした
　噂なのではないでしょうか？私が知っている限りでは見たことありません。

じゃあ、なぜKISSのダンスパーティーに工大生が参加しているのですか？

294 ：名無しさん：2002/11/30(土) 14:57

結構、有名な話じゃん。Kissのイベントに工大生がウヨウヨいるよ。

295 ：233：2002/11/30(土) 16:15

>>294
でも、KISSの者さんは金工大の国際交流団体と仲が良いいということもないし、
知る限りでは見たこともないと書いていますよ。

296 ：231：2002/11/30(土) 16:18

295の名前は233ではなく、231の間違えでした。

297 ：名無しさん：2002/11/30(土) 16:27

X'mas前のダンスパーティーでいい女見つけるゾー！

298 ：名無しさん：2002/12/01(日) 00:44

ダンスパーティーってそんなに女の子を
ひっかけられるの？

299 ：名無しさん：2002/12/01(日) 02:44

すげー簡単だよ。それ目的でサークルに入るバカ女もいるし。
ダンパって基本的にはナンパ目的が多いからね。

300 ：名無しさん：2002/12/02(月) 18:57

以下は、KISSの者さんの書き込みから受けた印象です。

「男の欧米からの留学生は、
むしろ気合いの入った女好きが多いという感じで」（Ｎo266参照）あり、

「実際に、数年前の留学生ですが、ダンパの日に
何人ヤったかってのを嬉しそうに話している輩もい」（Nｏ195参照）て、

「酔った見知らぬ留学生には、むやみに近づかない方がいいかも
知れません。人によってはそのまま one night stand になり得」(No230参照)る
状態でありながら、

レイプ事件がKISSのダンスパーティーで起こっていないというのは、
不思議でならない。

301 ：名無しさん：2002/12/02(月) 21:01

ついに３００突破ですね。
ＫＩＳＳマンセー！

302 ：名無しさん：2002/12/03(火) 23:40

KISSのレイプ事件なんて日常茶飯事。
留学生に股間を提供してるだけの国際交流ってサークルだからね。
私はこんな風潮に嫌気がさいて辞めました。今はＥＳＳにいます。
英語本気で勉強したい！ならＫＩＳＳは入らないほうがいいですよ。

303 ：名無しさん：2002/12/04(水) 01:07

やっぱりそうか。
留学生に体を提供してるから、ボランティア団体なんだね。

304 ：名無しさん：2002/12/06(金) 19:09

>303
そうです。献体に興味のある人はいってください。

305 ：名無しさん：2002/12/09(月) 00:03

今度Ｋｉｓｓのダンパがあるらしいよ。ヤリコン、乱交に興味あるなら
みんなで行こうね。

306 ：名無しさん：2002/12/10(火) 22:37

>305
興味あります。
乱交もあるんですか？

307 ：名無しさん：2002/12/10(火) 22:45

あるみたい

308 ：名無しさん：2002/12/11(水) 00:32

つーか、部外者って参加できんの？

309 ：名無しさん：2002/12/12(木) 11:41

>308
できますよ。
ただし日程を知る必要はありますがね。

310 ：名無しさん：2002/12/13(金) 17:42

クリスマスダンパはいつですか？

311 ：名無しさん：2002/12/15(日) 13:01

１２月２０日午後６時半より

312 ：名無しさん：2002/12/18(水) 14:54

KISSメンバーの友人にきいたら、
ダンスパーティーって12月14日にやってしまったようです。

変な人が来ないように日程を発表しなかったと思われます。

313 ：名無しさん：2002/12/18(水) 22:39

今回のダンパもエロエロだったよ。
でも工大生がホントうざったいね。
結局、変なのしかいないじゃん。あと留学生の男がやってることは
非合法じゃないの？

314 ：名無しさん：2002/12/19(木) 08:30

↑どうせ行ってないくせに…

315 ：名無しさん：2002/12/19(木) 11:31

お前ら、この運動して参加してやってください。おながい。
「私達は北朝鮮の拉致に対し、ブルーリボンによる無言の抗議を続けます」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6813/blue-ribbonn.html

宣伝みたいなことしてｽﾏｿ。

316 ：名無しさん：2002/12/19(木) 17:54

>>315
スレ違いボーダーラインだな…
自治会がイラク問題について演説してる前で配ってやれ

317 ：教育95：2002/12/20(金) 15:39

異国の人とするのも経験です。

318 ：名無しさん：2002/12/20(金) 21:56

>>317
異国の人とはどうでしたか？

319 ：名無しさん：2002/12/28(土) 22:26

age

320 ：名無しさん：2002/12/29(日) 00:44

新春ダンパってないの？

321 ：名無しさん：2002/12/30(月) 11:35

ないでーす。

322 ：名無しさん：2002/12/30(月) 19:40

まっ、あっても言わないだろう。

323 ：名無しさん：2002/12/31(火) 00:12

ほんとにないでーす

324 ：名無しさん：2003/01/01(水) 21:49

新年のイベントは何かありますか？

325 ：名無しさん：2003/01/02(木) 07:38

後期の試験が終わったころに
ダンスパーティーがあります。
よかったら、来てください。

326 ：名無しさん：2003/01/02(木) 10:41

そんなのあったかな？

327 ：名無しさん：2003/01/03(金) 02:21

次のダンパはいつあるの？

328 ：名無しさん：2003/01/03(金) 17:07

ないでーす

329 ：327：2003/01/03(金) 18:35

KISS関係者からの返答まってます。

330 ：KISS関係者：2003/01/05(日) 08:04

本当にないでーす

331 ：名無しさん：2003/01/10(金) 13:28

KISSメンバーが留学生に、
「ESSの人とは付き合わないほうがいいよ。
彼らは自分たちが英語を話せるようになりたいから、
君らに近づいているんだよ」と言っていたと
友人伝いで聞いたのですが、本当ですか？

本当だとすれば、KISSとESSって仲悪いの？

332 ：名無しさん：2003/01/15(水) 11:23

>331
たった一人の意見がなぜ全体の意見になるんだ？
しかも直接きいたんじゃないんだろう！？
仲悪かったらどうしたいの？ん？ん？
仲が悪くあって欲しいのか？
それとも良くあって欲しいのか？
よし！じゃあ悪いことにしよう！満足か？ん？

333 ：名無しさん：2003/01/15(水) 15:54

おれは満足しました。

334 ：名無しさん：2003/01/16(木) 12:07

>>332
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙｲ

335 ：331：2003/01/17(金) 12:48

>332
最近KISSメンバーがESSの悪口を
言っていたという話を聞いたので、その悪口というのは、
その人が個人的なものから出たのか、それとも
グループ同士が仲が悪くて言われたものか疑問に思ったのです。

だから僕は、「KISSとESSとは仲が悪いのですか？」と
あくまでも仲が悪いのかどうかと疑問型で聞いているのですよ。
これが「ESSとKISSは仲が悪いんだよね」と書いていれば、
332の書き込みのとおりということになりますが。

＞仲悪かったらどうしたいの？
このスレって「ＫＩＳＳはどうなのですか？」というタイトルなので、
聞いたんですけど。
もし、ESSで英語を学びながら、KISSで留学生と
付き合いたいという人がいた場合に、この二つのグループの仲が
悪かったら、入った人にとっては居心地悪いのではないでしょうか？

これまでのスレを読むと、他のサークルとの関係は「ともだち・トモダチ」
と仲が悪く、
金工大とはイベントなどを通じて親密な関係を築いているようですね。


　それにあくまでもこの話は聞いた話で、
この話自体本当かどうかについて聞いているじゃないですか。
だから「直接きいたんじゃないんだろう！？」って書かれてもね。

これまでもKISSの人たちは、
自分たちにとって都合のいいようなこと
(ダンスパーティーに女の子を誘う等)は
きちんとした書き込みをしているのに、

都合の悪い事に関しては、書き込みしなかったり、
嘘を書いたりして、普通の書き込みしないですよね。

332の書き込みもそのうちの一つですか？

336 ：名無しさん：2003/01/17(金) 15:44

↑はいはい。熱いね。

337 ：名無しさん：2003/01/21(火) 01:22

ESSの人間だけどさ、KISSとは別に仲悪くないよ？
というかESSは別になんとも思ってない。向こうに
どう思われてるかは知らんが。

338 ：名無しさん：2003/02/06(木) 00:00

ＫＩＳＳとＥＳＳは別に仲悪くないってよ。ていうか特に接点ないんだって。

339 ：名無しさん：2003/02/06(木) 00:03

今度のダンスパーティいつ？

340 ：名無しさん：2003/02/06(木) 03:59

ダンスパーティーってホントにみんな踊ってんの？

341 ：教育95：2003/02/06(木) 04:28

ワシ韓国人激しくキボンヌ

342 ：名無しさん：2003/02/06(木) 05:57

踊りに徹するか、トークに徹するかのどっちかじゃない？

343 ：名無しさん：2003/02/06(木) 06:06

踊り半分、トーク半分って感じじゃないかな？

344 ：名無しさん：2003/02/06(木) 06:20

トーク＝口説き？

345 ：名無しさん：2003/02/06(木) 15:28

踊れない日本語onlyな方はどうすんの？

346 ：名無しさん：2003/02/06(木) 16:20

女の子を口説くんでしょ

347 ：名無しさん：2003/02/06(木) 21:56

口説いてキゴ山連れてけ！

348 ：名無しさん：2003/02/07(金) 14:52

>>254
そもそも日本人学生が日本文化を外人に
伝えることができないのだと思います。
僕を含めあまり日本の歴史や文化について学んできていないために。

だからこそ、金沢大学公認というKISSが率先してやっていかなければ
ならないはずなのに、イベントサークル化してしまっている現状が
あると思います。
KISSに対して批判的な目で見ている人はこのような
視点から見ている人が多いのではないでしょうか？

349 ：名無しさん：2003/02/07(金) 17:24

このままじゃ日本文化＝ダンパと思ったまま帰られちゃうよｗ

350 ：名無しさん：2003/02/07(金) 19:09

マジな話、KISSのメンバーとしか付き合っていないような留学生
（彼らが囲いこんでいる大部分が白人）は、日本人は全く勉強しないとか、
酒が無いと騒げないとか思われているらしい。
研究室の留学生談

351 ：名無しさん：2003/02/07(金) 21:41

ＫＩＳＳは今のイベントサークルっぽい状態でいいんじゃねぇ？
別にこれから問題起こさなきゃいいじゃん。そっちのほうが新入生入りやすい。
あんまり堅苦しいの嫌〜

352 ：雪娘。：2003/02/07(金) 23:25

KISSって名前で損してると思われ
決していい印象は与えないと思われ

353 ：名無しさん：2003/02/07(金) 23:41

誤解する人いるよね。
でも案外知名度低い。大掛かりな新歓活動してなかったような

354 ：雨娘。：2003/02/07(金) 23:43

名前で損しているのではなく、
名前がストレートに実態を表していると思われ
これまでのカキコがそれを物語っている。

355 ：雨娘。：2003/02/07(金) 23:51

何がどう誤解されているのか分からん。そのまんまやん。

誤解されて損してると思っているのは、ここのメンバーだけ。

356 ：名無しさん：2003/02/07(金) 23:53

なら、ヤりたい奴だけあつまってくんじゃね？
メンバー地味めな奴多かったような気する

357 ：名無しさん：2003/02/07(金) 23:58

金大って真面目な人がほとんど。
ヤリちんサークルがあるならとっくに行ってる。

358 ：雨娘。：2003/02/08(土) 00:55

国際交流をうたってメンバーを集めてる分、まともなメンバーもいると思われ

新歓の時期が近いからKISSも必死だなw

359 ：名無しさん：2003/02/08(土) 01:35

ｋｉｓｓのヤリチンをやめさせろ！

360 ：雨娘。：2003/02/08(土) 02:01

サークルで除名ってあり？

ヤリチンはともかく、チャラいのをのぞいたら、あのサークルはなくなっちまう。
これも、ここまでのカキコでｶﾞｲｼｭﾂ。

362 ：雨娘。：2003/02/08(土) 02:32

そのこかわいいの？

363 ：名無しさん：2003/02/08(土) 03:36

まともなメンバーだけが残ったら？
女目当ての馬鹿共は除名されたほうがいい。
普段のミーティングで留学生と交流してるかしてないかで何目当てか一発で見抜けるだろが。
日本人の女と仲良くなりたい動機だけでウワベだけの国際交流してる奴いたらすごいと思う。

364 ：名無しさん：2003/02/08(土) 03:45

それは思う。けど真面目すぎると、日本人もついて行けんだろ。
ちなみにチャライのは日本人ではなく留学生の方。
>>361
実名出すなよ。

365 ：名無しさん：2003/02/08(土) 03:58

留学生がチャラいなら防ぎようないね〜。
日本人も負けずにギャル男みたいなの投入して対抗すべし
女もギャルいの連れてきて、やりまくり

366 ：雨娘。：2003/02/08(土) 04:05

女あさるついでに交流してる奴いるぞ。
確かに真面目すぎると日本人がついてこれなくなるけど、公認団体だから仕方ないでしょ。
HPには真面目なことがたくさん書かれているが、実体は大部分がイベント。

367 ：名無しさん：2003/02/08(土) 04:19

たしかにイベント多い。組織としてはしっかりしてる。
だが今回は一年生の入部が少なかったらしい。
「ミーティングで、先輩がかまってくれなかった」ってみんないう。
かまえよ！そういう時に日本人のチャラい奴が役立つのではないか。

368 ：名無しさん：2003/02/09(日) 02:15

ダンスパーティってもうないの？おしえて☆

369 ：雨娘。：2003/02/09(日) 02:34

>>367
最近はそれほど組織自体はしっかりしてないよ。
しっかりしているように見えるのは、イベントという一つの目標に向かっているから。
それ以外は結構バラバラ。
現リーダーだけだと統率に不安があるから、前のリーダーがある程度院政をしいている。
組織がそれほど強固でないのは、過去のｶｷｺを見れば分かると思う。

370 ：名無しさん：2003/02/09(日) 13:51

院政って言葉久しぶりに聞きました。
懐かしい。
去年のＫＩＳＳは盛り上がっていたのでしょうか？

371 ：名無しさん：2003/02/09(日) 14:07

ＫＩＳＳは日本人男性が非常に少ないと聞いたのですが。
男性には溶け込みにくい雰囲気なのでしょうか。

372 ：雨娘。：2003/02/09(日) 15:42

男に馴染めないのではなく、勧誘する対象を女の子にしてるから、結果として女性が多くなる。
このことの裏付けとして、KISSの勧誘には日本人女性に受けがいい白人男性を使う。
（ここで書いたので、今年は変えてくると思いますが。）

373 ：雨娘。：2003/02/09(日) 15:53

>>370
KISSのイベントの大部分は盛り上がります。
最も盛り上がるのは、ダンスパーティーですかねー。

374 ：名無しさん：2003/02/09(日) 16:27

やっぱダンパなんだ…
つーかそれ以外で何やってるか知らん。

375 ：名無しさん：2003/02/09(日) 16:47

地域とかとのふれあいも多いのでは。
神輿かついでるＫＩＳＳの人たちみました。

376 ：名無しさん：2003/02/09(日) 17:14

ダンスパーティにＤＪっぽい人いたけど本物？

377 ：名無しさん：2003/02/09(日) 17:18

神輿？そんなのあったっけ？
それってどうやってKISSってわかった？
地域との交流が多いっていうけど、他にどんなのがある？

378 ：名無しさん：2003/02/09(日) 17:24

ＫＩＳＳの勧誘してた人と同じ人がいました。
留学生も。どっかのパンフにものってた。
他は知らない。

379 ：名無しさん：2003/02/09(日) 17:26

ＪＡＰＡＮテントっていう、他大学との交流イベントもあるって。

380 ：名無しさん：2003/02/09(日) 17:36

それってＨＥＳＳＡじゃないの？

381 ：名無しさん：2003/02/09(日) 17:50

違うだろ。

382 ：雨娘。：2003/02/09(日) 17:53

377は雨娘。でした。
そもそもジャパンテントって、大学間交流がもくてきではないでしょ。
それに活動予定表にも書いていないのでは？
もしかして、KISSのメンバーが必死に書き込みしてる？

383 ：名無しさん：2003/02/09(日) 17:58

私はＫＩＳＳメンバーではありません。
友達がＫＩＳＳについて語ってきます。熱く。

384 ：３８３：2003/02/09(日) 18:02

ＫＩＳＳ擁護派です。あんまり悪口かかんでください。
事実があったとしてもそっとしといてやって。あそこ知ってる人多いから。

385 ：雨娘。：2003/02/09(日) 18:12

どんなことを語ってた？

386 ：名無しさん：2003/02/09(日) 18:27

友達になった留学生が国へ帰った後、そのひとんちに遊びいくのが最大の楽しみである。とか

387 ：名無しさん：2003/02/09(日) 19:09

>>386
俺の友達もそんなこと言ってたな、そういえば。

388 ：雨娘。：2003/02/09(日) 20:12

>>383
事実であっても、悪い事実を書くなというのであれば、このスレは意味ないのでは。
事実がKISSに都合が悪いのかもしれませんが、
勧誘のとき良いことを色々言うのだから、イーブンではないでしょうか。
過去のｶｷｺを読めば分かりますが、初めはKISSのメンバーが認めなかった事実が、ｶｷｺの積み重ねで、認めざるを得なかったのたから、このようなサークルの実態を明らかにするようなスレは有意義だと思います。

389 ：ESS人：2003/02/09(日) 20:46

>>302
あなたはだーれ？
ESSにKISS行ってたひとっていたかなーと思って。

390 ：（lYvjkWSM）：2003/02/09(日) 20:51

雨娘。はなんかKISSに恨みがあるようだな（藁

391 ：名無しさん：2003/02/09(日) 22:16

僕、実は両方行ってました。でも３０２ではありましぇん。
そんなこといってもどれも匿名だからわかんねえかぁ
他にいってたひとはいないと思う
ダンパならいったひといると思う。思う。

392 ：３９１：2003/02/09(日) 22:23

ＥＳＳで段波行ったことある奴いるだろコラァ
感想述べろォ　頭突きとか頭突きとか頭突きとか．．．．

393 ：雨娘。：2003/02/09(日) 22:25

そろそろ「必死だなw｣とか「恨みがあ
るんだろうな」とか書かれる頃だなと思
ってたけど、やっぱり書かれたよw

394 ：ESS人：2003/02/09(日) 22:42

>>392
そんな懐かしい話だすなよ
心の狭いやつめ。

395 ：雨娘。：2003/02/09(日) 22:44

>>394
それってどういうこと？

396 ：３９２：2003/02/09(日) 22:46

す、すいません。い、以後気をつけます。
３９４さんはダンパ何かいいことありましたか？

397 ：名無しさん：2003/02/09(日) 22:50

>>395
ゴメン、内輪ネタ。
もうしないよ。

398 ：名無しさん：2003/02/09(日) 22:51

３９４と３９２は同一人物か、知り合いかのどっちかじゃない？
内輪ネタってやつじゃないすか。
個人的な会話しないでね。わかんないから。

399 ：名無しさん：2003/02/09(日) 22:51

ゆるさん

400 ：名無しさん：2003/02/09(日) 22:53

４０００００！

401 ：名無しさん：2003/02/09(日) 22:55

ＫＩＳＳ最高！！

402 ：雪娘。 （ol7ggRXk）：2003/02/09(日) 22:59

ま、楽しそうでいんじゃないですか？

403 ：在学生：2003/02/09(日) 23:02

ＫＩＳＳ入りたいです。
どうやったら正式メンバーになれるのでしょうか
部費とかは？

404 ：名無しさん：2003/02/09(日) 23:18

３万です。さんまん．．．

405 ：名無しさん：2003/02/09(日) 23:40

うそつけ

406 ：名無しさん：2003/02/09(日) 23:45

三万くらいなら安いほうだろ。
もっと金かかる所の方が多いぞ。

407 ：名無しさん：2003/02/10(月) 03:00

三万で食いまくれるなら安いかもよ

408 ：名無しさん：2003/02/10(月) 12:30

金出せば喰えると思ってたら大間違いだぞ。

409 ：名無しさん：2003/02/10(月) 15:27

喰うんすか？喰うんすか？

410 ：名無しさん：2003/02/10(月) 16:24

むしろ吸います。

411 ：名無しさん：2003/02/10(月) 16:29

そげなこと．．．．

412 ：名無しさん：2003/02/10(月) 17:25

あんまり女、女ってあさってると、
古参の人間に粛清されるぞ。
古参にも女目当てで入っているやつがいることを忘れるな

前に女に人気があるということで、
それをねたんだ幹部の一人にありもしない噂や悪口を言われ、
KISS内で孤立した帰国子女を俺は知っている。

413 ：名無しさん：2003/02/10(月) 22:59

コワー

414 ：名無しさん：2003/02/11(火) 06:23

新歓時にＫＩＳＳのきれいなおねえさんに声かけられました。
変にギャルっぽい方いなくていいっすよね

415 ：名無しさん：2003/02/12(水) 15:14

あそこはギャルいっても相手にされんだろ。
おれも一度いってみたい

416 ：雨娘。：2003/02/12(水) 17:18

間違った情報があるので、訂正しておきます。
部費って特に必要ないです。
入るのに必要な手続とかもこれといってないし、
退部するのもいかなければ、それで退部ということになります。
結構縛りはゆるいです。
活動日や場所はHPにあるので、
そちらにどうぞ。

KISSメンバーが書き込むと突っ込まれ、
そこからボロがでるために、書き込まないように
しているとおもわれるので、わたしが訂正しておきます。

あらかじめ書いときますが、部費に3万必要だと書いたのは
私ではないですよw

以前375の書き込みにあった地域の交流での神輿かつぎって、
百万石まつりのことではないでしょうか？

だけど、あれって地域の交流とかではないですよ。
大学が対外的に国際交流していることをアピールするために
留学生を使うのだけれど、留学生を動員するツールとして
KISSが使われているだけのこと。

KISS掲示板に書かれている小学校へ
の訪問とか言うのもそれと同じこと。
KISSはそもそも小学校訪問なんていう面倒な事なんか
イベントとしてあつかっていないよw
だから、地域交流云々ということはHPには
書かれているが、彼らの意識の中にあるか疑問。

あと、KISSとは関係ないですが、
JAPANテントってどうなの？
あれって学生たちの交流ってうたってるのかもしれないが、
とてもじゃないけど、そんなことをしてる暇はない。
ボランティアって言うのは聞こえはいいけど、
北国新聞のためにただ働きをしているだけのように
しか思えないのはわたしだけでしょうか？

417 ：名無しさん：2003/02/12(水) 18:16

明日ってkissの活動日なんじゃない？木曜日だったはず。行ってみたら。

418 ：名無しさん：2003/02/24(月) 02:02

またまたＫＩＳＳで問題があったらしよ。

419 ：名無しさん：2003/02/24(月) 02:35

問題ってなに？
もうレイプの類いの話というのでは、
このサークルの問題としては驚かないよ。

420 ：名無しさん：2003/02/24(月) 09:20

俺は元ＫＩＳＳだけど少なくとも当時は幹部はマジメだった。
レ○プだの器物破損だのと問題起こしてたやつらは当時もいたけど、
イベントだけしか来ない不真面目なメンバーとアホ西欧系留学生、
あとどこから来たのかわからんＤＱＮだったよ。
被害にあってたのは新入生とかだね。
でもそいつらも「白人かっこいい〜」とかしか考えてないアホ女だった。
リスクも考えず違う文化の人間とロマンス求めたら被害にあって当然。
俺はそんな話を聞くたびにざまみろと思ってたよ。
一方でＫＩＳＳで仲良くなって外人と結婚する女は少なからずいる。
だいたい古参メンバーと長期滞在の留学生（発展途上国が多い）だよ。
問題起こすヤツらはすぐ消えていくから基本的に古参の奴らはまじめなのが多い。
また長期滞在学生はまじめに勉強する好青年が多い（そして優秀！）
結局、まじめに国際交流しながら相手選んで交際したやつら同士なんだよ。

古参と一過性のメンバーの違いを考慮に入れず議論してもムダだろう。
その点をあいまいにしたままＫＩＳＳというくくりでくっちゃべってるから
いつまでたっても煽り、反論の並行線なんだよ。
俺たちは北陸一の大学の学生だろ。
くだらん長話してねーでたまには真実を見抜く目を持てよ。

421 ：雨娘。：2003/02/24(月) 15:39

>>420
このスレがたった当初は、レイプなどはない良いサークル
であるような書き込みが、KISSのメンバーからなされていた。
420の書き込みが本当だとすれば、
これって嘘をついていたことになるのでは？

いつのときの話をしているのか分からないが、
今KISSのメンバーが主に付き合っているのは、
西欧系だよ。
私の研究室などのつながりで知っているアジア系の
留学生などは、欧米系の留学生と好んで付き合う
KISSを「欧米クラブ」と陰口を叩く
こともあります。

古参のメンバーが真面目で、一過性のメンバーが
不真面目だという色分けは、かなり違うと思う。

少なくとも研究室の知人は、KISSはボランティアとか
国際交流で勧誘しておきながら、活動の主な内容は飲み会などの
かなりチャラチャラしているので、その外面と内面のあまりのギャップに
失望してやめてしまったとのこと。

さらにその知人が言うには、KISSをやめた友人の大部分は
チャラチャラしているのを嫌がって辞めたそうです。

420の方のいう真面目に国際交流って何？
別に煽っているわけではなく、そういうところをはっきりしないと
また平行線をたどると思うので。

422 ：名無しさん：2003/02/24(月) 17:50

420じゃないけど…

最初の書き込みの人と、420の認識の相違なんじゃないかな。
サークルの色ってのはもちろんあると思うけど、
自分たちはチャラチャラしてないって考えてればしてないし、
チャラチャラしてるって考える人にとってはしてるんじゃない？
個人の考え方もあるし、一概にまとめるのはやっぱりおかしいと思う。
上の方のレス見ても、色々考えてる人もいると思う。
雨娘さんのともだちが見た面も一側面だし、420さんが見てた面も一側面
だと考えればいい事なんじゃないかなと思う。

423 ：420：2003/03/01(土) 01:00

422のいうことに概ね賛成できる。
サークルにはさまざまな人がいて見方はいくらでも変わる。
ただある集団が持つ一定の傾向は議論することが可能であるし、
そうでなければこのスレ自体の価値がなくなってしまう。
その点で俺は古参のヤツとそうでないヤツとの間に
国際交流うんぬんでの大きな温度差があることを指摘しているんだ。
古参のヤツの絶対数はそう大きくはないから、
ＫＩＳＳは全体的にチャラチャラしてる印象があることは拭えない。
それへの批判はあってしかるべきだろう。
ただこのスレでまじめに反論しているヤツはだいたい古参のヤツなんだ。
彼らにそれ以外のヤツらへの批判をぶつけたって彼らはただムカつくだけだ。
一方ＫＩＳＳの古参とおぼしきヤツらもただ反論しているだけで
メンバー間の温度差をうまく指摘しないから相手に間違えた印象を与えてしまう。
その点を改善せよと俺はその中間の立場にいるものとして主張しているんだ。

俺はあまりにも堅苦しすぎる幹部の様子がイヤで辞めた。
古参はまじめだという指摘はそこから来ていると考えてよい。
もちろん俺は現在は所属していないから今のことはわからない。
ただ今でもその状況はそう変わっていないだろうと予想している。
メンバーのヤツらが必死に反論していることを見ても、
かなりの人間がＫＩＳＳは地味だと発言している点を見てもおそらく間違いない。

長くなってきたからこの辺でやめたいが、以下、雨娘。の指摘に答えよう。
まずスレの最初でメンバーがウソをついていたという点だが、
俺が発言しているわけではないからその発言に責任は持てない。
彼らはウソをついていたかもしれないし、知らないだけかもしれない。
次に「まじめに国際交流」とは何かという指摘であるが、
それがこのスレで簡単に定義できないほど重たい内容であることは
雨娘。自身よくわかっているはずだ。
俺自身の420での発言は「白人かっこいい〜」という安直な気持ちではない、
つまりその余事象としてだけ考えてくれればそれでいい。

突っ込んで話すと、はっきりいって欧米からの留学生は頭がよろしくない。
頭がよければ金大には来ない。これは残念ながら事実だ。
語学の勉強と称して短期でやってきてすぐ帰っていく。
適当に日本人アホ女と遊んで「よかったね〜さようなら〜」だ。
一方、発展途上国からの人間は比較的優秀だ、少なくともまじめだ。
彼らはだいたい語学の勉強ではなく専門の勉強に来る。
日本に来る理由は日本の外務省からのＯＤＡが出るから。
その点でも欧米の語学のみの連中とは随分違う。
日本の国立大の数、派遣国からの派遣数の枠を考えても
それがどんなに優秀であるかは想像に難くないはずだ。
ただそれを見ぬけないアホ女が金大に限らず日本には多い。
「白人かっこいい〜」という視点からは絶対に出てこないからだ。
その点にしっかりと目がいって外見だけでなく内面でも素敵な外国人を見ぬける人間は
十分に国際交流しているといえると俺は思うんだが。

424 ：名無しさん：2003/03/03(月) 18:58

ダンスパーティがあったって聞いたんですけど。

425 ：名無しさん：2003/03/18(火) 14:45

おめでとう！
このスレは「マジレス率が最も高いで賞」を受賞しました。

426 ：雨娘：2003/03/22(土) 16:23

レイプ事件に関しては、うそをついたにしても、知らなかったにしても、
大きな問題ではないか？

あくまでも420の書いているとおりにレイプ事件が
あったことを前提としてだが,
もし書き込みをした古参のKISSのメンバーがレイプ事件を知りつつも、
以前の書き込みで無いという内容のものをかいたとしたら、
嘘をついたとして問題だろう。

もし古参のKISSのメンバーがレイプ事件を知らないで、
レイプ事件はないと書いたとしたら、
それは別の意味で大問題ではないだろうか。
というのも、問題点というのは認識された上で
その解決方法が模索されていくはず。
それが、KISSのレイプ事件では古参の中心人物ですら
事件の認識がないということになれば、
結局問題の解決方法は探されていないことになり、
KISSには再びレイプ事件を生み出す土壌が現存していることになる。
このグループの中核がたとえマジメだったとしても、
このサークルの性質は危ないと言わざるをえないのではないか。

また知らないことで責任が免れるわけではない。

レイプ事件の発生がKISSのイベントであったことを前提としてだが、
レイプ事件の責任はKISSにもあると考える。
もちろん大部分の責任は、レイプ事件の加害者にあるのではあるが。
なぜKISSに責任があるかというと、KISSが主催している限り、
このような事件が起こらないように注意を喚起する義務、
監督をする義務があると思う。
そんな義務を十分にしないままに、
参加者が犯罪に巻き込まれても
「KISSに責任がなく、自己責任でお願いします」というのでは、
あまりに無責任であると思われるし、
KISSのイベントにこれから行こうとする
新入生も怖くていけたものではない。

420と私とでの意見の相違点は、KISSのチャラチャラしているところが、
根本的なものから由来するのか、
一過性のメンバーから由来するものなのかという点にあると思う。
もしサークルが絶対的に多数決で運営されているとしたら、
数の多い一過性のチャラチャラしたメンバーが
KISSの性質を決めてしまうことになる。
そうするならば、420のいうとおりに
チャラチャラしていることが
一過性のメンバーから由来していると思う。
しかし、420も知っていると思うが、
KISSは絶対的に多数決で運営されているわけではなく、
実質的には古参の人間がKISSを運営している。
（どこのサークルも古参の人間の方が発言力が強く、
実質的にはサークルを運営していると思う）
420も420の書き込みで書いているとおり
不真面目なメンバーがイベントにしか来ず、
一過性だとしたら、
そんなメンバーが果たしてサークルの性質などを
決定するほど力が持てるのか。
以上のことからサークルの性質を決めているのは、
古参のメンバーではないかと思う。

420はKISSの中には「白人がかっこいい」
っていうようなバカ女がいて、
そういう女は「白人留学生に遊ばれて終わりだとか、
レイプされて当然だ」というような書き込みをしているが、
こうなった原因をすべて彼女たちに
負わせるのはどうなのかという疑問がある。
というのは、以前にも書いたとおりKISSは
新入生勧誘のときに白人を餌にしている。
具体的に言えば、
自分のサークルのチラシを日本人女性に
うけるようなハンサムで背の高い白人の留学生に配らせている。
こんなことをしていれば、
「白人はかっこいい」としか思わないような
新入生が入ってきても不思議ではない。
そんなことを意識的にしていながら、
「白人好きのバカ女が･･･」っていうのは
おかしいのではないのだろうか。

最後に、KISSは長期留学生と付き合うことが
多いことになっているが、
果たしてそうなのか？420がしっているのは
何時のときの話かは分からないが、
最近のKISSは主に短期の留学生と交流していると思われる。
もちろん長期の留学生も何人かいるが、
それらの人は数世代前のメンバーによって
築かれたネットワークなのではないかと思われる。
その短期の留学生ですらも、
最近KISSの影響力が低下してきている。
前の方が短期・長期留学生に影響力をもっていて、
イベントにもより多くの留学生が来ていたように思われる。

427 ：名無しさん：2003/04/02(水) 05:40

虹フェスではいろいろと素晴らしい
ことを話すようですね。
実態を分からせないようがんばって。

428 ：名無しさん：2003/04/02(水) 11:40

う〜ん、KISSの中には諜報者がいるのかね〜。

429 ：名無しさん：2003/04/03(木) 02:26

以前のダンスパーティーで壊した本棚のガラスを今も直していないようですが、
留学生課の公認の団体は、何をやっても許されるのですか？

チャラいのは個人の活動の結果だし、レイプ事件は加害者、
被害者ともにこの団体のメンバーだから団体内の問題だが、
国の財産を壊してグループ外の人間に迷惑かけないで欲しいです。

430 ：名無しさん：2003/04/03(木) 04:34

KISSってイタイですね。てかあいつらクズですよ？
この書き込み無視してるという話をメンバーの新４年から聞きましたが、
こういう事実を認識してない、考えてないって事ですよね。
まぁその新４年もイタイやつなんですが。

公共物を破損させることは論外。公共物破損罪で捕まえちゃってよ(^-^)

だいたいさ、古参と一過性を分けることが間違ってるよ。(^-^)
なに？社会に出たら新人だから、新入社員だからで許されると思ってるんですか？

そういう考えをしてるから変わらないですね。このサークルは。
というか金大の恥なので公認からはずしてください。(^-^)

レイプされたら女が悪いという意見も女性に対する偏見だと思います。
もし、あなたに姉もしくは妹が居て、レイプされたとしたら馬鹿な姉（妹）ですまされますか？(^-^)

てかKISSのメンバーみんな能力無い。人間的なね（苦笑）
英語出来て、勉強できてもこれじゃ社会に出たらやっていけないよね。(^-^)
もう大人なんだからもうちょっと頭使ってください>>420よ。

431 ：名無しさん：2003/04/03(木) 06:25

あれだけ揚げ足取りされりゃ無視したくもなると思うよ

432 ：名無しさん：2003/04/03(木) 17:11

>>391
「揚げ足をとる」って、「相手の言いぞこないや言葉尻につけこんでなじったり、
皮肉を言ったりすること」をいうのだが、
そういう書き込みってあまりないでしょう。

英語は得意なようですが、日本語は苦手なようですね。
KISSメンバーはw

433 ：432：2003/04/03(木) 17:13

391じゃなくて、
431でした。

434 ：名無しさん：2003/04/03(木) 18:07

>>432
日本語はもちろん英語もダメな罠

435 ：名無しさん：2003/04/04(金) 10:32

今年も新姦シーズンになったね。
今年も女を食いまくるぞ！
と、アメリカ人留学生は誇らしげに言ってました.
こいつはホントにFUCK!だね。

436 ：名無しさん：2003/04/04(金) 16:18

>>435
確かにそんな留学生もいるみたいだね。
もっと危険だと思うのは、
「英語のレッスンします」っていうやつだよ。

前の書き込みにもあるみたいに欧米の大学から来ている連中は
遊びにきてる感覚が強い。そんな連中がボランティアで英語を教えるわけがない。
当然見返りをもとめる。
慣れた頃に襲われるかもしれない。
なんせKISSと付き合いがあって日本人との接点があるやつなら、
日本人が強く断ってこないことを知ってるし、問題になっても、
男の部屋にくるのはそういうことを想定しているはずだと言えると思ってる。
（これまでのKISSメンバーがレイプされたり、酔ってお持ち帰りされるのは、
女性の自己責任といっているのからわかると思うが）

KISSの危険性は別にしても、マジで留学生には気をつけろ。

437 ：新入生：2003/04/04(金) 16:40

なんか危険そうやな・・・。
ウチも気ぃつけんと！


ヲトコやけど!!

438 ：名無しさん：2003/04/04(金) 17:16

このスレッドを教養科目「異文化理解とコミュニケーション」でもとりあげて欲しい。
長文疲れるけど議論頑張れ！

>>437
KISSよりも宗教系のサークルに気を付けろ。
「人生の目的」どうのこうのってやつな。

439 ：名無しさん：2003/04/04(金) 18:32

KISSの連中も反論するなり、主張しないと。みんなが反対派じゃないんだから。
俺は、KISSに友達もいるし、支持派です。

440 ：名無しさん：2003/04/04(金) 20:21

>>439
チャラいとかいうような曖昧な話ではなく、
物を壊して直していないとか、レイプ事件が
あったというような事実の有無の問題だから、反論しづらいのでは？
物を壊して直していないことなどは、実際壊して直しているら
物証として残っているわけですから。

441 ：名無しさん：2003/04/04(金) 22:34

何壊したの？

442 ：名無しさん：2003/04/05(土) 13:14

>>441
女

443 ：名無しさん：2003/04/05(土) 16:24

>>442
ブラックジョークとしては上手い

444 ：名無しさん：2003/04/07(月) 23:52

花見をやるらしいですね。
また飲み会三昧の毎日が始まりますね。

445 ：名無しさん：2003/04/08(火) 13:16

４４４は内部の者か？
入学式でビラもらったが、そんなことは書いてなかったぞ。

446 ：名無しさん：2003/04/08(火) 14:34

>>445
今年のチラシってナニ書いてた？
ここでいろいろ叩かれてたから、真面目なことを一杯書いてんのかな？

447 ：「バレーボールサークル」より：2003/04/09(水) 15:35

53 名前： ＫＩＳＳ最高だぜバカヤロッ 投稿日： 2003/04/09(水) 08:39

ＫＩＳＳ最強！！
ごちゃごちゃ言ってねーで１度来いってんだ、このチンカスどもが。
ＫＩＳＳ最高ー！ブヒーーーーーーーーーーー

448 ：名無しさん：2003/04/09(水) 17:18

>>447
晒す必要もないくらいレベルの低い煽りだな

449 ：名無しさん：2003/04/09(水) 18:22

何でもいいけど
チンカスってw

450 ：☆KISSは最大手サークル☆：2003/04/10(木) 01:29

ダンスパーティ１度来いやーー！！！　超ＦＵＮＫＹだぜーーー！　
ＹＨＥＥＥＥＥＡＡＡＡＡＡＡＡ！！！！
マジさいこー。イケメン＆ギャル勢ぞろい☆
ＫＩＳＳをヨロシク！！！！
オッシャーーーーーーーー新入生ども乗り遅れるなよ。
ＢＡＫＡＹＡＲＯッッッッ！！！！

451 ：名無しさん：2003/04/10(木) 05:15

>450
こういうの書いてるのって、どんなやつだろう。
顔を見てみたい。

452 ：名無しさん：2003/04/10(木) 09:08

真性大学デビューか、内ラリのどっちかだろ。

453 ：名無しさん：2003/04/10(木) 15:21

花見いいなー

454 ：違うのよ鍵太郎：2003/04/10(木) 22:18

450　
そういうこと書いてると、鍵の救急車が迎えにくるぞ
合言葉は「母ちゃん！僕どこも悪くないよ！」

455 ：雨娘。：2003/04/14(月) 15:55

少し気になったことがあったので、
指摘したいと思います。
まず、KISSが配布していたチラシについてごらんください。

K.I.S.S
留学生との交流・援助を主な目標としたボランティアサークルです。
毎週木曜日　６：３０〜
国際交流会館
コモンルームでミーティングを行っています。
楽しいのでぜひ来てみてネｖ

ＨＰには「ボランティアチューター制をとり入れ、
留学生の学習・研究効果の向上を図るための日本語教育補助や、
生活全般に渡る援助など、
慣れない日本での生活を少しでも快適に、
楽しみながら過ごしてもらえるようなサポートを
積極的に行っていく。」という説明がなされています。

ＫＩＳＳのＨＰやチラシにも書かれていることですが、
ＫＩＳＳは自らをボランティアサークルとしています。
ここに問題があるのです。

ＫＩＳＳのメンバーだった人でなくとも
知っていることではあると思いますが、
ＫＩＳＳがウリにしているチューター制度に
実はウラが有るのです。
というのも、
ＫＩＳＳがやってるチューターの
大半は一時間当たりいくら（約1000円）というお金が大学から出る、
いわばアルバイトチューターなのです。

なぜ、ボランティア団体・サークルをうたっているＫＩＳＳの
主な活動であるチューター活動に対価としてお金が支払われ、
それを受け取っているのでしょうか？
労役の対価としてお金を受け取っているのなら、
これはボランティアではなく、アルバイトでしょう。
そのアルバイトをボランティア活動の中心としているグループを、
果たしてボランティアサークルといえるのでしょうか？

私の友人には発展途上国の子供のために
一生懸命活動している人がいますが、
彼・彼女は労役に対しての対価は支払われないどころか、
活動のための資金すらも自腹を切っている状況です。
このようにまったく異なっているのに、
私の友人とＫＩＳＳのメンバーがボランティアと一くくりにされ、
同列に論じられるようになるというのは、納得がいきません。

そもそもＫＩＳＳの実態は活動を見聞きする限り、
ボランティアサークルではないでしょう。
はたしてどれだけの内・外部の人がＫＩＳＳを
ボランティアサークルと認識しているのでしょうか？

このスレの184の書き込みでKISSの者という人がした書き込みに

「kiss自体が、一つの意志を持って動いているサークルでは無いことを、
先ずご承知していただきたいです。私たちはこのサークルに誰がいるか、
何の目的で参加しているかをあまり深く考えません。むしろどんな人が
どんな目的で利用してくれても構わないと思っています。
留学生と話して優越感を持つ、それも結構でしょうし、日本にいながら
外国を知りたい、なんて理由でも結構です。
また、運営を行いたいという人もいれば
そっちに尽力してもらうのも一つでしょう。
留学をするための足がかりとして利用する人もいますね。
（僕もその理由だったんですが…）
つまり、様々な人が自身の意志や考えを持って自由に出入りしている
サークルと考えて頂けると、
このサークルがどの様なものか分かってくるのでは
ないでしょうか。」

と書いているように、
ＫＩＳＳの実態は多目的サークルなのではないかと思います。
にもかかわらず、
ボランティアサークル・団体としているのは、
「ボランティアサークル」とつければよく見えるだろう
ということだと思います。
これはまっとうにボランティア活動を
している他の人をひどくバカにした話だと思います。

456 ：雨娘：2003/04/14(月) 15:55

確かにＫＩＳＳメンバーの中には7の書き込みにあるように
留学生の相談にのっている人は居ます。
しかし、それはあくまでもごく少数の人間が個人の関係の上で
行っていることであり、
決して団体の活動としてやっているわけではないです。
このために国籍によってサポートされている
留学生とされていない留学生の偏りが存在するのです。
具体的には、
ＫＩＳＳのメンバーとの関係があまりない
中国出身をはじめとするアジア出身の留学生や長期留学生への支援が
ほとんどないのです。
（ＫＩＳＳが付き合って、
支援している留学生の多くは、
角間にある留学生の寮に滞在している短期留学の人たちです。
420が423で書いていた
「語学の勉強と称して短期でやってきてすぐ帰っていく」
留学生が多いです。）

例えこの活動をＫＩＳＳの活動に入れたとしても、
ダンスパーティーをはじめとする
イベントやアルバイトチューターの活動が大きく、
留学生の相談にのるという活動が小さいため、
割合としてはボランティア活動の部分が非常に小さいのが現状です。
割合が小さいところを、
または存在しないことを全体のこととして見せるのは、
非常に問題のある行為だと思います。

ボランティアグループの名前をつけている限り、
ＫＩＳＳは責任を持って
活動していかなければならないのではないのでしょうか？

457 ：名無しさん：2003/04/14(月) 22:18

雨娘。さん、あんた一体だれなんだ？　ＫＩＳＳの人？

458 ：名無しさん：2003/04/15(火) 01:38

４５５が良いこと言った！
アソコはクズしか居ないからつぶれて欲しいんだよねー。
だいたいボランティアの根拠がわからない。

459 ：名無しさん：2003/04/15(火) 01:54

ＫＩＳＳの代表者から話が聞きたいな〜
新入生を騙してはいかんよ。

460 ：名無しさん：2003/04/15(火) 01:56

http://www.geocities.co.jp/Berkeley-Labo/6790/1_index2.html
↑
ここで真相を確かめれば？KISSのＨＰだよ。

461 ：名無しさん：2003/04/15(火) 02:10

>>460
自分に都合の悪い書き込みがあれば、
消すに決まってんだろう。

462 ：439：2003/04/15(火) 16:30

KISSメンバーではありませんが、KISS擁護派の439です。

バイトチューターとして留学生課から委託されてるのは、日本語・日本文化 研修留学生。
KISSが独自で行っているのは短期プログラム留学生、KUSEP、私費留学生に関しては
無償でのチューター。むしろ多いのは無償でのチューターとのこと。
さらに、主に日本語・日本文化 研修留学生と関係が強いのは“ともだちサークル”
だと思われます。KISSはKUSEP、ともだちサークルは日本語研究生と。一応の棲み分け
は出来ているそうですよ。

463 ：雨娘。：2003/04/18(金) 13:39

>>458
以前ＫＩＳＳ内でも誰が書き込みしているんだ
という話があったようですので、
私がKISSのメンバーであるかということに言及することは、
差し控えさせてもらいます。


462の書き込みに対する指摘は後でするとして、
今回は462の書き込みに対していくつか質問してみたいと思います。

第一、　462は本当にKISSのメンバーではないのですか？
素朴な疑問なのですが、
友人が参加しているサークルだからという理由だけで
わざわざ自分の知らない話をひとづてに聞いて、
わざわざ長文を書き込むという人はなかなかいなののではないでしょうか。
そのためにあなたがKISSメンバーではないかと疑ってしまいます。

ところであなたの友人というKISSのメンバーは
書き込みしないのでしょうか？
KISSのメンバーが私の書き込みを見てリアクションをしているのですから、
友人を介さずに直接書いて欲しいです。

なぜ直接書き込みして欲しいのかというと、
友人と称する人とここでやりとりをしていて矛盾点が出てきた時に、
「あれはあくまでもKISSメンバーの友人が書いていたことですから、
うちは関係ないです。」という様なことがないようにしてほしいのです。


第二、事実かどうかは別にして、462で書いてあることの
確認をさせていただきます。

462さんの書き込みによるとアルバイトチューターなのは
日本語・日本文化研修留学生と
短期プログラム留学生、KUSEPで、
そのうちの日本語・日本文化研修留学生は留学生課の委託を受けて
「ともだち」がやっていて、
短期プログラム留学生、KUSEPはＫＩＳＳが独自でやっている。
そして私費留学生に対しては無償でチューターをやっている。
アルバイトチューターと無償のチューターとでは
無償のチューターの方がサポートしてる留学生の数が多い。
こういうことでいいのですか？
また、KISSは独自で短期プログラム留学生、
KUSEPのチューターをやっているということですが、
それはつまり留学生課から委託を受けずに、
独自でチューターのお金をだしているということですか？

464 ：462：2003/04/21(月) 00:21

私がKISSメンバーだと疑われているようですね。違いますよ。
今は卒業した身分ですが、私が学生であった時も、メンバー
ではありませんしね。ただ、私が学生の時に聞いていた話と
ここに書かれている内容がずいぶん離れているようなので
書き込んだだけです。
462に書いた事に関しては、以前、バイトチューターをしたかったので、
留学生課に直接行って申請した時に担当者から聞きました。なので、
間違いないのではないでしょうか。
それと、私の文章そんなに読みとりにくいでしょうか？誤解が
あるように思われます。有償は日本語・日本文化研修留学生、
無償は短期プログラム留学生、KUSEP、私費留学生。
留学生の数では、有償<無償。

雨娘さんもずいぶん長い文章を書いてますね。私が書いた文章は
>>439と>>462だけですよ。長いかな…？

465 ：雨娘。：2003/04/22(火) 11:44

>>464
いいんですかね、留学生課の名前を出して「間違いない」
っていうようなことを書いてしまって。
嘘かどうかは別にして、464のなかに事実と反することが少なくとも
一つは含まれています。
反論は後ほど。


反論する前に464の書き込みについて疑問があったので、
質問したいと思います。

＞以前、バイトチューターをしたかったので、
　留学生課に直接行って申請した

とあるのですが、実際何のプログラムのアルバイトチューターを
やったのですか？

今後も462さんのが書き込みし続けることを期待します。

466 ：名無しさん：2003/04/22(火) 16:09

真面目な人もごく少数ながらいるんなら、そいつら脱退すればいいんじゃない？
そいつらが真面目にやるから糞どもが甘い汁すうんだよ。
１００％の糞集団になれば、だれもよってこないんじゃない？

「レイプもするけどボランティアもします」より、「レイプしかできません」
のほうが学校も認めなくなると思うけど。
「ボランティアでレイプします」じゃ困るけどね

467 ：462：2003/04/22(火) 20:15

結局、バイトチューターは出来ませんでした。春に行ったので、チューター募集
の時期ではないと言われました。チューター自体、出来ませんでしたし。

“間違いない”ってのは言い過ぎですかね。訂正します。“たぶん合ってる”。

私が書いた嘘ってなんですか？

468 ：名無しさん：2003/04/22(火) 21:06

>>464では別に断定してはいないんじゃないか？
>>465の頭3行がものすごく言いがかりっぽく聞こえた今日この頃。
横ヤリｽﾏｿ。

469 ：名無しさん：2003/04/22(火) 21:43

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

470 ：名無しさん：2003/04/23(水) 02:28

>>469おもしろい！！

471 ：名無しさん：2003/04/23(水) 12:55

雨娘。サンは何様のつもりかね？
激ウゼェな。

472 ：雨娘。：2003/04/23(水) 13:55

>>471
激ウザくてすみませんね。
もう少し我慢してください。
今は「超ウザい」とは言わないの？

>>467
事実と異なっているというのは、KUSEPが有償という事です。
またKUSEPは半期に一度留学生が入れ替わるので、春と秋に
チューターを必要としているはずです。

ということなので、留学生課が462のようなことを
いうのは非常におかしいと考えたのです。

実際462に書いているとおりに留学生課が説明したとしたら、
留学生課にうそをつかれたことになるのではないでしょうか。

KUSEPのチューターの選別は実際のところKISS内で行われており、
KISSメンバーがチューターになっています。
KUSEPのチューターについてはKISSに丸投げされています。

チューターを必要としている留学生とバイトチューターを
したいという日本人学生の数があわず、
チューターをしたいという人が余っています。
そんな状態でKISSでもない日本人学生をチューターにしてしまうと、
KISSのメンバーでもチューターになれないと考え、
うそを教えることでKISSメンバーでないチューター希望者
を排除したのではないでしょうか。

つまりは留学生課が自分の公認団体の既得権益を減らしたくなかったので、
うそをついたと私は思っています。
（まあ、私がうそを書いているために話があわないという可能性も
あるとは思うのですが、KISSに入ってKUSEPのチューターやったら何が
本当かわかると思います。）


私の言いがかりともとれる書き込みを見て
不快になった方には謹んでお詫び申し上げます。

473 ：名無しさん：2003/04/23(水) 20:55

>>472
相当ヒマ人のようだな。

474 ：462：2003/04/23(水) 23:01

すみません。嘘ありました。有償なのはKUSEPです。
そんで、無償だったのが日本語・日本文化研修留学生でした。
結構前だったので、記憶がいまいちでした。これに関しては雨娘さんが
合ってます。

あと、>>467での発言に不備があって誤解されてしまいましたね。
“チューターに関しては、すでに決定したから、今来てもらっても
委託できない。もう少し早く来て欲しかった”というのが、正しいです。
書くのが面倒だったので短くしてしまいました。
それと、他のプログラムの留学生のチューターを出来なかったのも、すでに
決まってしまっていたのが理由でした。誤解させた事をお詫びします。

475 ：名無しさん：2003/04/26(土) 00:21

俺にしてみれば471のほうがウザい。
雨娘。さんは正しいこと行ってる。それに対し誠意のある返答をする４６２氏もすばらしい。
今までの議論と違ってしっかりとした議論になってる分良いと思う。

>>473
暇じゃなければここなんて来ないよ（ｗ

476 ：議論中失敬！：2003/04/26(土) 00:47

ＫＩＳＳさいこうでちんこー！！！うっひゃあ〜〜
Ｋ　Ｉ　Ｓ　Ｓ　は　最　強　で　ち　ん　こ　。　。

477 ：名無しさん：2003/04/29(火) 01:04

5/10にダンパあるよ。　
コンドームは持参で

478 ：名無しさん：2003/04/29(火) 13:07

５月１０日（土）にダンスパーティーをします。１９：００から、いつもと一緒でコモンルームです。

ぜひぜひ、来てください！！

479 ：名無しさん：2003/05/01(木) 23:04

ホントに？

480 ：名無しさん：2003/06/06(金) 18:32

KISSのレイプ事件なんて日常茶飯事。
留学生に股間を提供してるだけの国際交流ってサークルだからね。
私はこんな風潮に嫌気がさいて辞めました。今はＥＳＳにいます。
英語本気で勉強したい！ならＫＩＳＳは入らないほうがいいですよ。

481 ：名無しさん：2003/06/11(水) 12:46

レイプ事件の次は酒気帯び運転事故か。
多様なのは国籍ではなく犯罪歴ですか？

482 ：名無しさん：2003/06/11(水) 13:14

>>481
書道部

483 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

484 ：名無しさん：2003/06/13(金) 15:04

俺は元ＫＩＳＳだけど少なくとも当時は幹部はマジメだった。
レ○プだの器物破損だのと問題起こしてたやつらは当時もいたけど、
イベントだけしか来ない不真面目なメンバーとアホ西欧系留学生、
あとどこから来たのかわからんＤＱＮだったよ。
被害にあってたのは新入生とかだね。
でもそいつらも「白人かっこいい〜」とかしか考えてないアホ女だった。
リスクも考えず違う文化の人間とロマンス求めたら被害にあって当然。
俺はそんな話を聞くたびにざまみろと思ってたよ。

485 ：はい！先生！：2003/06/14(土) 00:54

レイプや器物破損が行われて、なぜ退学や停学にならないのですか？
去年の死亡事故の時、退学処分を伝える貼り紙が学部の掲示板にあった
ことを考えると、KISSでそのようなことが行われていれば、なにかしら
加害者に処分があるはずで、貼り紙とかでてもいいものなのに、私が
見ている限りではそんな張り紙見たことありませんよ。停学では貼られ
ないのかなあ？
てか、そんな事実があったとしたら、KISSのメンバーも見て見ぬ振りせ
ず、警察に言うなりしろよ！！！！！！！！！！！！！！！>>489とか
、結局、人間として小さい、たいした人のいないサークルだということは
確定できるのかもね。こういう点から、>>1みたいな人には、入ることにつ
いて考えてもらいたい。

486 ：485：2003/06/14(土) 00:56

>>484でした。すみません。

487 ：名無しさん：2003/06/17(火) 17:54

KISSはこことどう違うの
http://www.superfree.jp/index.php

488 ：名無しさん：2003/06/17(火) 20:23

まとめると、馬鹿ばっかのサークルってことかな？

489 ：名無しさん：2003/06/18(水) 12:41

まあ、断言しちゃうけど、アジアンと付き合う白人男に、ロクなのいないよ。
白人女に相手にされないようなヤツだろ？
普通の白人男だったら、白人女と付き合ってるよ。
それ、日本の女は自覚して欲しいね。
ヘンに暴力的なヤツとか、優越感から見下してくるやつとか
多そう。
まあ、人間的に問題があるから、白人女に相手にされないのだろうが。

490 ：名無しさん：2003/06/18(水) 21:06

日本人の女が世界で１番エロいらしい。
何を持ってそう判断したかは知らないが。
つーか，このスレに関係ないか

491 ：名無しさん：2003/06/19(木) 22:09

実は「あの今話題の」スーパフリーの
北陸支部のメンバーが設立メンバーに入っていて、
始まりも国際交流団体とスーフリ北陸支部が
合同でやり始めたというのは、このサークルですか？

492 ：名無しさん：2003/06/19(木) 23:37

今キスイヤに外人に遊ばれた日本人女性が出てます。
女性かわいそう(ToT)

493 ：名無しさん：2003/06/20(金) 00:10

スーパーフリーは100人くらいの被害者がでて、
はじめて表に出たようです。

ここのが事件としてマスコミに
とりあげられるのはいつのことになるのでしょうか？

494 ：名無しさん：2003/06/21(土) 15:29

同業者スーパーフリーに関すること
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4348/wadasan.swf

495 ：名無しさん：2003/06/23(月) 15:19

「自称」『ボランティア』団体【KISS】と
テニスサークル【BIG　BIRD】のイベントの比較


自称「ボランティア」団体　　　　テニスサークル
KISSのイベント　　　　　　　　　BIG　BIRDのイベント

４月 フリーマーケット　　　　４月　お花見DDTP!?!?　来てからのお楽しみ・　その後 星を見に☆　
　　お花見
　　新入生歓迎バーベキュー 　　　　ラーメンツアー

　　
５月 ウエルカムダンスパーティ 　５月　ゴールデンウィーク
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　春の遠足（バーベキュー）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新入生歓迎コンパ　　　　　　　

６月　バスツアー　　　　　　　　６月　　学年別飲み会
　　　ハイキング　　　　　　　　　　　　ボーリング大会
　
７月 フェアウェルパーティ　　　　７月　七夕バーベキュー　　　　
　　さよならダンスパーティー　　　　　海の日（海水浴・バーベキュー）
　　海水浴　　　　　　　　　　　　　　ビアガーデン
　　七夕祭り 　　　　　　　　　　
　
８月 花火大会　　　　　　　　　８月　花火大会　
　　バーベキューパーティ　　　　　　　キャンプ
　　流しそうめん 　　　　　　　　　　海水浴
　　　　　　　　　　　　　　　　　テニス合宿　（去年は長野・白馬村）

９月 夏休み　　　　　　　　　　　９月　温泉旅行
　　キャンプ　　　　　　　　　　　　　秋遠足　（遊園地）
　　小旅行

１０月 新留学生ウェルカムパーティ　　１０月　　体育の日テニス大会
　　　フリーマーケット、
　　　ウエルカムダンスパーティー

１１月 金大祭　　　　　　　　　　　　１１月　　シーズン納め飲み会
　　　スポーツ大会
　　　　　　
１２月 クリスマスパーティ 　　　　　１２月　クリスマスパーティー（･･･ピン専用？）
　　　クリスマスダンスパーティー　　　　　　忘年会
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スキー・スノーボード初滑り

１月　 餅つき大会　　　　　　　　　　１月　　新年会
　　　　スキーツアー 　　　　
　
２月 フェアウェルパーティ　　　　　　２月　スキー・スノーボード合宿
　　節分豆まき　　　　　　　　　　　　　追い出しコンパ　　　　　　　　　　　　
　　温泉めぐり
　　さよならダンスパーティー 　　　　　
　　　　　　　
３月 冬休み 　　　　　　　　　　　　３月　卒業コンパ


結論：言われなければどちらが『ボランティア』団体なのか分からない

496 ：名無しさん：2003/06/25(水) 17:47

6月24日発売の週刊誌にて、早大生らによる集団暴行事件は、

慶應義塾大学医学部のダンスパーティーの二次会中に発生したと報道された。

497 ：シゲ：2003/06/29(日) 19:20

君はシゲさん好み、これ最高の褒め言葉。

498 ：名無しさん：2003/06/30(月) 14:41

【社会】外国人刑法犯の４割が留就学生　３０日に関係者講習会　警視庁

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056920551/l50

499 ：名無しさん：2003/08/01(金) 23:29

がんばれ！
あと１つで５００ダ！

500 ：名無しさん：2003/08/01(金) 23:35

、と。

501 ：名無しさん：2003/08/03(日) 01:33

記念かきこ。
キスは、確かに活動自体はためにならないけど、そこで出会った何人かの友人は貴重な存在です。

502 ：名無しさん：2003/08/03(日) 01:38

ためになるかならないかは自分次第やなー。

503 ：名無しさん：2003/08/03(日) 01:56

>>501
>そこで出会った何人かの友人は貴重な存在です
まぁ、サークルの仲間ってそういうもんじゃない？

504 ：503：2003/08/03(日) 01:59

>>501と>>502
って、もしかして自作自演ですか？

505 ：502：2003/08/03(日) 02:03

ちげーよ。ちげーよ。わかって下さい。

506 ：502：2003/08/03(日) 02:07

ちげーよ。ちげーよ。わかって下さい。

507 ：502：2003/08/03(日) 02:08

ちげーよ。ちげーよ。わかって下さい。

508 ：502：2003/08/03(日) 02:09

ちげーよ。ちげーよ。わかって下さい。

509 ：５０２：2003/08/03(日) 02:11

すいません、間違って多重書き込みしてしまいました。連打してたら

510 ：名無しさん：2003/08/03(日) 02:15

外国人は日本人と違って「付き合ってください」の儀礼的行為がないから
即本番もありなわけで、それをレイプだと感じてしまった人はちょっと知識が足りなかったかもね。
日本人（女）は外国人のそういう傾向を理解した上で交流すればいいし、
外国人にも日本人のことをわからせたほうがいい。
日本人（男）が外国人（女）ヤッたのならば、オレはそいつを尊敬すらするがね。
オレにはできなさそうだから。批判は甘んじて受けます・・・。

511 ：名無しさん：2003/08/03(日) 02:24

まったく知りませんでした。

512 ：名無しさん：2003/08/03(日) 02:26

>>511
なにが？

513 ：５１１：2003/08/03(日) 02:30

外国人〜儀礼的行為がないの部分

514 ：名無しさん：2003/08/03(日) 19:28

age

515 ：名無しさん：2003/08/06(水) 03:26

>>510
自分の言っていることがおかしいと思いませんか？

516 ：510：2003/08/07(木) 00:44

うん、なんとなくおかしいよね。直して。

517 ：515：2003/08/20(水) 10:06

>>516
いや、別に日本語としておかしいとかではなくて、
内容に非常に違和感を感じる。

>外国人は日本人と違って「付き合ってください」の儀礼的行為がないから
>即本番もありなわけで、それをレイプだと感じてしまった人はちょっと知識が足りなかったかもね。

日本人（男）が何にもなくていきなり押し倒して即本番をしたとして、
それを女性がレイプされたって感じて訴えたら、それは犯罪になるんじゃないの？

それなのに文化を理由に、留学生の行為については犯罪は成立しなくて、
悪いのは文化を理解しない女性の方みたいに書くのは違和感を感じる。

518 ：510：2003/08/26(火) 23:54

＞＞５１７
オレの理解では
今回の件は、４８４にもあるように、「白人かっこいい〜」という女の子が
（ある程度気があるそぶりを意識的・無意識的に見せながら）近づいた結果
儀礼的行為を経ずにヤられてしまった、それを日本人女はレイプと呼び、
白人男は通常のラブアフェアーと呼んだ。
それは文化的未理解とでもいおうか、お互い知識が足りなかったわけだよ。
別にオレは日本人女が悪いというつもりはない。ただ知識が足りなかったと。
ゆえに外国人にも儀礼的行為を経ることを分からせたほうがいい、と言うわけ。
犯罪の成立不成立を判断するつもりもないわけだ。お互い知識が足りないのだから。
さらに、

＞日本人（男）が何にもなくていきなり押し倒して即本番をしたとして、
＞それを女性がレイプされたって感じて訴えたら、それは犯罪になるんじゃないの？

それならもちろん犯罪だよ。ただ、この場合は社会的に異常だと分かっていながら
行うことが犯罪的なのであって、上の件では異常とは分かっていない白人が行うから
レイプとも言えなくなるのだよ。
さらに、「何にもなくていきなり」という部分が拡大解釈している気がするんだよ。
実際には、白人にとっては恋愛ととってもよい程度の好意が日本人女性にあると理解したから行為におよんだわけだよ。
何の（会話・社会的に許容される程度のボディタッチ等々）もなしに行為に及んだわけではないと思うんだな。

519 ：名無しさん：2003/08/27(水) 02:16

８月のダンスパーティが中止になったって聞いたんだけどさ。
こないだのゲーセン突っ込んだ飲酒事故の影響か？
確かにダンスパーティって、みんな飲酒運転ばっかやろーなー。

520 ：515：2003/09/01(月) 22:18

確認しておきたいんだが、
510=518はKISSメンバーということでいい？

521 ：510＝518：2003/09/03(水) 01:37

＞５１５
外人側を肯定しているからってKISSメンバーであるみたいな言い方しやがって、
話をすり返るとはだいぶイヤラシくねぇかい。
オレがKISSのメンバーだろうがなかろうが別にいいけどよ、KISSのメンバーっていう
レッテルが張られることでここでのオレの意見の信憑性が薄れるのは全く許せんな。

「そんなCHEAP SHOTで話をすりかえるな。思考停止してるんじゃねぇの？！」

522 ：名無しさん：2003/09/03(水) 01:53

そいえば春に来日してたよね!!!!!

523 ：名無しさん：2003/09/03(水) 01:58

あまり熱くなりすぎて運転マナーのスレみたくならんようにしようね。

524 ：名無しさん：2003/09/03(水) 17:25

KISSなんかどうでもいいが、スレが無いので言わしてくれ。
俺は留学生が嫌いだ。
でも、KISSに行くような一年程度の遊びの留学生の事なんか知らん。
それ以上は言えん。察してくれ。

525 ：515：2003/09/04(木) 16:35

>>521
なんでKISSメンバーであるかないか確認しようとすることで、
こんなに過剰に反応するかなぁ。

私は話をそらそうという意図は「全く」ないことを言っておきたい。

私がなぜあなたをKISSのメンバーか確認しておきたいのかというと、
KISSのメンバーが実際どのように考えているか知りたかった
KISSメンバーは都合悪いと書き込みしなくなるようなので、
　あなたがKISSメンバーかどうかを確認しておきたかった。
ということです。

もしあなたがKISSのメンバーであるのなら、
KISSメンバーを名乗って、理路整然と説明するのなら
むしろKISSにとってはイメージアップにつながるんじゃないの？
「話をすりかえるな」って書いてるくらいだから、
少なくともあなたの中ではきちんと説明できていると考えているのでしょうから。

またメンバーでなければ「違う」って否定すればいいだけではないですか？

話は変わりますが、私がKISSのメンバーかどうか気になって確認しようと
しているのですから、「オレがKISSのメンバーだろうがなかろうが別にいいけどよ」
っていうのは、おかしくないですか？

怒って冷静さを失っているのかもしれないけど、
冷静さを失うほどのものではないのですから、もっと冷静になろうよ。

さて、前の書き込みについてですが、
まず一方で「犯罪の成立不成立を判断するつもりもないわけだ」といっておきながら、
もう一方では「白人が行うからレイプとも言えなくなるのだよ」っていうのは
矛盾していませんか？

思考停止してるかどうかはあなたがぜひ確かめてください。

526 ：名無しさん：2003/09/04(木) 17:52

>>518
そういう行為に異文化理解云々は言い訳にならないんじゃないかな。
例えばアメリカでは、いわゆる「Date Rape」っていって、
デート中のカップルでも相手が嫌がってるのに無理にやったら
レイプになるよ。いくら雰囲気を読み違えてたとしても、
犯罪行為は犯罪行為。

知らなかったで済めば警察はいらん、ってよく言うけど、
あなたの言ってることはやっぱりちょっとおかしいと思います。

527 ：515：2003/09/13(土) 04:33

>>510＝518
なんで>>521ではあれだけ威勢がよかったのに
かきこみないかなぁ。
KISSのメンバーだとバレたんで書き込みできないんでしょ。

>>521では「KISSのメンバーっていうレッテルが張られることで
ここでのオレの意見の信憑性が薄れるのは全く許せんな。」って言っているけど、
レッテル貼る以前に、もともと言っていることに信憑性がありません。

あなたの書き込みは一言で言うと、前提が自分の都合のいいように
設定しています。
だからあなたが正しく思えているだけですよ。

あなたは大まかには
「白人と日本人はアプローチの仕方が違う」のを前提として
「文化未理解の留学生がアプローチした」から
日本人女子学生がレイプだと言っても
「その異常さを知らない外国人が行う」のだから
「レイプにならない」って言っているよね。

たしかに文化は違うとは思うけど、
肌の色で異性へのアプローチの仕方が異なるっていうのは変でしょ。
異性へのアプローチなんかその国、その人の育った環境によって異なるんだから。
従って「外国人は日本人と違って「付き合ってください」の儀礼的行為がないから
即本番もありなわけで」っていうのは変でしょ。
だから個別具体的に検討すべきで、「外国人だから」という画一的な前提は
あまりに都合のいい前提です。

それに例え「外国人は日本人と違って「付き合ってください」の儀礼的行為がないから
即本番もあり」だったとしても、通常後でレイプだって言う女性は抵抗している
はずであり、（抵抗しないまでも通常とは違うリアクションをとっているはずで、
少なくとも受け入れてはいない）それをもって異常性を察する可能性があるわけで、
文化を知らないからレイプじゃないっていうのは詭弁なんだって。
少なくとも外国人だから知らないっていうのではなく、
個別具体的に検討すべきで、「外国人だから知らない、だから
レイプにはならない」っていう画一的な判断は出来ない。

「何もなくて行為におよんだわけではないと思う」って言っているけど、
外国人も強姦罪を犯すことができるんだから、何もなくて行為を
した可能性もあるわけだよ。それをなにも根拠がなく、
「何もなくて行為におよんだわけではないと思う」っていうのは
本当に都合よすぎ。

>>510＝518は反論があるならぜひ書き込みしてよ。
どうせほとぼりが冷めた頃に「KISSではレイプ事件は起こっていない、
あるとすれば文化の未理解です。」ってまた書き込むんだろうから。

528 ：名無しさん：2003/09/19(金) 17:17

エズィプトからの留学生はおらんのけ？

529 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

530 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

531 ：名無しさん：2003/10/14(火) 11:46

隠れダンスパーティー開催age

532 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

533 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

534 ：管理人：2003/10/20(月) 15:12

ども、管理人です。
構成員個人のプライベートな情報が書かれていたため、>>532を削除いたしました。

535 ：名無しさん：2003/11/18(火) 00:28

そろそろ、新しい留学生がそろったろ？なんかあったか〜？

536 ：名無しさん：2003/11/18(火) 12:39

なんかはあると思うけど。
活動が地下に潜っちゃってるみたいだよ。

537 ：名無しさん：2003/11/19(水) 23:00

例のエジプトからの留学生は？？？？

538 ：名無しさん：2003/11/19(水) 23:31

例の山形からの留学生は？

539 ：名無しさん：2003/11/20(木) 15:32

例のKISSメンバーっていうエジプトの留学生の
強盗未遂の公判があったらしいな

犯行は否認したらしいけど。

540 ：名無しさん：2003/11/28(金) 05:46

大学生５人による集団婦女暴行事件で、
早稲田大２年、和田真一郎容疑者（２８）の自宅に、
暴行現場で撮られた女性の写真が複数あったことが分かった。
和田容疑者と日本大３年、藤村翔容疑者（２１）は
「同様のことを過去に繰り返していた」と供述。
警視庁麻布署には約１０人の女性から被害相談が寄せられており、
捜査１課と同署は余罪を追及している。


　スーパーフリーのホームページ（現在は閉鎖）に
掲載されたスタッフは和田被告ら２１人。
活動の中心は毎月末に有名クラブを貸し切りにした
ダ ン ス パ ー テ ィ ー だった。

元スタッフの学生は「２次会で酔いつぶれた女性を和田被告の自宅などに
誘い、暴行を繰り返した」と証言。

スーパーフリーは８２年設立。
早大広報室によると、００年４月に大学の承認サークルとなった。
０１年３月の退官まで顧問だった名誉教授は
「学生ミュージシャンを世に出すイベントの企画ということで
顧問を引き受けたが、だまされた気持ちだ」と悔やむ。

スーパーフリーのメンバーは大学公認サークルということを
うたい文句にメンバーを勧誘し、犯行を積み重ねていたとみられる。


K.I.S.S.とは、金沢大学の日本人学生と、
金沢へやってきた留学生との交流を目的としたボランティア団体です。
K.I.S.S.は1997年に英文学科の学生を中心に、
金沢大学留学生センターの　公　認　サ　ー　ク　ル　として設立され、
今まで発展してきました。

541 ：名無しさん：2003/11/30(日) 05:38

パキスタン人はおらんのかね？

542 ：名無しさん：2003/12/22(月) 22:23

クリスマスだんぱ
上げ

543 ：名無しさん：2003/12/22(月) 23:18

なんだそりゃ？ランコウ？

544 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

545 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

546 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

547 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

548 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

549 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

550 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

551 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

552 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

553 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

554 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

555 ：まこ＠管理人：2004/01/13(火) 13:09

>>544-554
構成員個人のプライベートな情報が書いてあったため、削除いたしました。
スレッドの容量に限りがありますので、独りで何行も使って書き込むのはご遠慮願います。

556 ：名無しさん：2004/01/13(火) 17:22

キス入りたいんやけど

557 ：名無しさん：2004/01/13(火) 17:40

>>556
ボランティア団体をうたってるみたいだけど、
実際はイベントサークルだから、
それでもよかったら入ればいいんじゃない。

558 ：名無しさん：2004/01/13(火) 18:06

イベントサークルならチャラチャラして華やかそうでいーな
はいりたい

559 ：名無しさん：2004/01/13(火) 19:07

KISSはDQN多し。

560 ：名無しさん：2004/01/13(火) 21:11

金大にＤＱＮとやらはいないだろ
首都圏の私立じゃあるまいし

561 ：名無しさん：2004/01/13(火) 21:58

KISSしたい

562 ：名無しさん：2004/01/14(水) 01:37

おれも。ねっちょりしたやつ

563 ：名無しさん：2004/01/14(水) 12:19

おれも．からみあうやつ

564 ：名無しさん：2004/01/14(水) 23:16

名前がエロいなー
レロレロ

565 ：名無しさん：2004/01/14(水) 23:19

>>564
エロいのは名前だけでない。
てか、ヤバイ。

>>560
いるとこにはいる。

566 ：名無しさん：2004/01/14(水) 23:24

まじっすか？
おれもメンバーに入れろ！ﾊｱﾊｱ

567 ：名無しさん：2004/01/14(水) 23:26

>>５６６
お前はメンバーに入るな！！

568 ：５６６：2004/01/14(水) 23:27

オレもいれてくださいよう
留学生と交流したい
スーフリみたいなことしませんって！

569 ：名無しさん：2004/01/14(水) 23:50

>>566がしなくても、
他のメンバーや留学生が（略

570 ：名無しさん：2004/01/15(木) 00:14

スーフリみたいなことしてたら捕まるんじゃねー？

571 ：名無しさん：2004/01/15(木) 09:22

もう捕まりました

572 ：名無しさん：2004/01/15(木) 18:31

退学？？

573 ：名無しさん：2004/01/17(土) 01:44

>>570
ばれなければ捕まらない。

KISSがどうかは知らないが、
今になってみればスーフリもかなり前からネット上で
強姦事件の噂がたっていた。

574 ：名無しさん：2004/01/17(土) 06:21

被害者が被害届け出さない限り、事件にならないんですよね？
誰も逮捕者でないのは、被害者の弱み握って脅してるとか
それか、単なる噂とか

575 ：名無しさん：2004/01/26(月) 04:25

やっぱスーフリもかなり前からやってたみたいだね

早大SuperFree強姦事件のまとめ
ttp://app.memorize.ne.jp/d/22/72471/#trial9

576 ：名無しさん：2004/01/29(木) 15:04

　このスレの削除依頼を出して来ますた！！

577 ：名無しさん：2004/01/29(木) 15:24

おやおやKISSメンバーよ
都合の悪いことには蓋ですか？

内部の人らしいのが内部告発してるのに････

そりゃ新入生が入ってくるとこのスレがあるのは
都合が悪いもんね

578 ：名無しさん：2004/01/29(木) 15:32

KISSを通報しますた！！

579 ：名無しさん：2004/01/29(木) 16:10

アツイ！ヤバイ！間違いなーい！

580 ：名無しさん：2004/01/31(土) 11:57

moriage

581 ：名無しさん：2004/03/14(日) 04:29

新入生歓迎ダンパ開催age

582 ：名無しさん：2004/03/14(日) 04:42

>>46
断固、訴訟すべし！
目撃者もいるんだから、泣き寝入りしてはダメだ！

583 ：582：2004/03/14(日) 04:46

失礼。ビューアの不具合で、>>46までしか表示されてなかったので、
これが最新レスだと思ってたら、これ大昔のレスだったのね。ごめん。

584 ：名無しさん：2004/03/14(日) 11:47

結局>>1はKISSに入ったのか？？

585 ：名無しさん：2004/03/15(月) 09:33

>>584
入らなかったんじゃないのか

KISSの評判が悪いのはここだけじゃないみたいだし

飲酒運転がもれなく付いてくるダンスパーティーが
主要行事なんだから。

586 ：名無しさん：2004/04/07(水) 10:49

KISSメンバー降臨age

587 ：名無しさん：2004/04/14(水) 08:35

実際のところ、ヤリコンサークルなんかマトモサークルなんかどっちなの？
まじめ金大でヤリコンサークルなんて、ありえねえけどな。

588 ：名無しさん：2004/04/14(水) 13:28

ヤリコンサークルとはどんなのをいうのかは知らないが、
イベントやらなにやらを口実に女性を集めて････
っていうのはあるだろ。
金大っていってもみんながみんなマジメだというわけじゃないしな。


このサークルがそうなのかは別して。


こんなことを書くと「またKISS叩きがはじまった」とか
書かれるんだろうな。

589 ：＜除雪＞：＜除雪＞

＜除雪＞

590 ：名無しさん：2004/04/14(水) 15:49

少なくとも2月に一回ダンスパーティーを開催し、
飲酒運転を常習的に行っていたのは確か。

ほとぼりが冷めた頃にまたやりはじめるだろう
だって留学生と酒で女をよべるんだもん

591 ：新入生：2004/04/14(水) 16:57

自分で行って確かめたほうがいいですかね？
女の子と知り合うにはいいのかな。

593 ：名無しさん：2004/04/16(金) 18:08

どうでもいいけどKISSのダンスパーティに一度行ってみてえな

596 ：名無しさん：2004/04/26(月) 19:20

KISSってどうすりゃ入部できるの？

598 ：名無しさん：2004/04/27(火) 01:08

どうやって入会したらいいの？

600 ：名無しさん：2004/04/27(火) 02:11

誰誰？例の彼女って？

604 ：名無しさん：2004/05/08(土) 00:10

なんか似たパターンが前にもあったような・・・

606 ：名無しさん：2004/05/12(水) 13:56

友達がKISSにはいったらすぃこのスレを最初から
見ると・・・・・・・・・止めるべきだろうか？
そいつの話では新入部員は少ないらしい。

607 ：名無しさん：2004/05/12(水) 14:00

男女比率は？
ぞれが気になる

608 ：606：2004/05/12(水) 17:18

そいつの話では（友達の友達につたわった話だけど）
いまんとこ留学生のぞくと男二人だけらしい
ほんとかどうかはしりませんが少なくとも自分は
嘘言っておりません

609 ：名無しさん：2004/05/12(水) 17:19

野郎中心のサークルなんか？

610 ：606：2004/05/12(水) 17:38

うーん上の方をみてくとそんなことなさそうですけどね
実際どうなんでしょ
先輩方意見ドゾー

611 ：名無しさん：2004/05/24(月) 02:35

ＤＱＮって何すか？？

612 ：名無しさん：2004/05/24(月) 02:57

ドラゴンクエストＮ(Ｎは自然数)

613 ：名無しさん：2004/05/24(月) 03:13

ドラゴンクエストN（Nは北極）

614 ：名無しさん：2004/05/24(月) 07:15

DQN（Dumbly Qualified Negligence ＝「愚かにも（正しいものと）認定されてしまった怠慢、あるいは失敗」

615 ：名無しさん：2004/05/24(月) 07:17

ドキュン【どきゅん】[名]
人生に確固たる目的も持たず、反社会的な行動をとったり、自堕落な生活を送る者の蔑称。
この言葉を最初に使ったのは「マミー石田」氏とされる。
石田氏は氏のウェブサイト上で、学歴の低い者が「目撃ドキュン（テレビ朝日）」の出演者のような
荒んだ人生をおくるのは必然であるという趣旨の発言をしている。
このように、もともと「ドキュン」は低学歴者に対する言葉だったが、現在では、
社会常識に欠けている者、または知性に乏しい者全般を指す。

使用例：「ドキュン逝ってよし」
類義語：ドキュソ、ＤＱＮ

616 ：名無しさん：2004/05/27(木) 00:20

大学のハジケてるやつは、DQNなんて言葉使ってなさそうだ。

617 ：名無しさん：2004/05/27(木) 00:54

>大学のハジケてるやつは

なんだハジケてるって。
火中の栗か？

618 ：名無しさん：2004/05/27(木) 00:56

いや、スーフリ的なやつら。

619 ：名無しさん：2004/05/27(木) 10:17

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60269-8

620 ：名無しさん：2004/06/04(金) 22:57

>>606
このスレを見れば分かると思うが、
もともとまじめにやってるのはほんのわずか。
これまでイベントを前面に出して新入生を募集してたが、
最近マジメを売りに宣伝してたから当然じゃぁないですか。

まぁ、マジメな部分ですらマジメにやらてなかったってことがあるんだけどね。
具体的には、前に出てた有償チューター（留学生に日本語の指導をする代わりに
バイト代がでるもの）だってきちんとやられてなかったりするんだよね。
実際は教えてないのに教えたことにしてお金もらってたりする人もいたりするんだよ。

そうなると留学生が黙っていないと思う人もいるかもしれないが、
有償チューターの対象とされているのは、日本にバカンスに来たと考えてるような
奴がいるようなプログラムの留学生だから、勉強しないほうがいいと考えてる奴も多い。
だから日本語の学習指導をやらなかったとしても、問題にならないことがある。

お金が出てるんだから、
大学がきちんと監督してるんじゃないかと思っているのではないでしょうか。
現実はKISSにマル投げされて、大学はほとんど関与していないに等しい。
だからもとの指導日本人学生に連絡もせず、
KISS内で力を持ってる奴が指導日本人がいた留学生を
勝手に自分の指導留学生にしてたりするような
いい加減なことが行われてたりもしてる。

もちろんマジメに活動してる人もいるということを付け加えておきたい

621 ：名無しさん：2004/07/13(火) 18:20

>>521では「KISSのメンバーっていうレッテルが張られることで
ここでのオレの意見の信憑性が薄れるのは全く許せんな。」って言っているけど、
レッテル貼る以前に、もともと言っていることに信憑性がありません。

あなたの書き込みは一言で言うと、前提が自分の都合のいいように
設定しています。
だからあなたが正しく思えているだけですよ。

あなたは大まかには
「白人と日本人はアプローチの仕方が違う」のを前提として
「文化未理解の留学生がアプローチした」から
日本人女子学生がレイプだと言っても
「その異常さを知らない外国人が行う」のだから
「レイプにならない」って言っているよね。

たしかに文化は違うとは思うけど、
肌の色で異性へのアプローチの仕方が異なるっていうのは変でしょ。
異性へのアプローチなんかその国、その人の育った環境によって異なるんだから。
従って「外国人は日本人と違って「付き合ってください」の儀礼的行為がないから
即本番もありなわけで」っていうのは変でしょ。
だから個別具体的に検討すべきで、「外国人だから」という画一的な前提は
あまりに都合のいい前提です。

それに例え「外国人は日本人と違って「付き合ってください」の儀礼的行為がないから
即本番もあり」だったとしても、通常後でレイプだって言う女性は抵抗している
はずであり、（抵抗しないまでも通常とは違うリアクションをとっているはずで、
少なくとも受け入れてはいない）それをもって異常性を察する可能性があるわけで、
文化を知らないからレイプじゃないっていうのは詭弁なんだって。
少なくとも外国人だから知らないっていうのではなく、
個別具体的に検討すべきで、「外国人だから知らない、だから
レイプにはならない」っていう画一的な判断は出来ない。

「何もなくて行為におよんだわけではないと思う」って言っているけど、
外国人も強姦罪を犯すことができるんだから、何もなくて行為を
した可能性もあるわけだよ。それをなにも根拠がなく、
「何もなくて行為におよんだわけではないと思う」っていうのは
本当に都合よすぎ。

>>510＝518は反論があるならぜひ書き込みしてよ。
どうせほとぼりが冷めた頃に「KISSではレイプ事件は起こっていない、
あるとすれば文化の未理解です。」ってまた書き込むんだろうから。

622 ：名無しさん：2004/07/13(火) 18:20

>>521では「KISSのメンバーっていうレッテルが張られることで
ここでのオレの意見の信憑性が薄れるのは全く許せんな。」って言っているけど、
レッテル貼る以前に、もともと言っていることに信憑性がありません。

あなたの書き込みは一言で言うと、前提が自分の都合のいいように
設定しています。
だからあなたが正しく思えているだけですよ。

あなたは大まかには
「白人と日本人はアプローチの仕方が違う」のを前提として
「文化未理解の留学生がアプローチした」から
日本人女子学生がレイプだと言っても
「その異常さを知らない外国人が行う」のだから
「レイプにならない」って言っているよね。

たしかに文化は違うとは思うけど、
肌の色で異性へのアプローチの仕方が異なるっていうのは変でしょ。
異性へのアプローチなんかその国、その人の育った環境によって異なるんだから。
従って「外国人は日本人と違って「付き合ってください」の儀礼的行為がないから
即本番もありなわけで」っていうのは変でしょ。
だから個別具体的に検討すべきで、「外国人だから」という画一的な前提は
あまりに都合のいい前提です。

それに例え「外国人は日本人と違って「付き合ってください」の儀礼的行為がないから
即本番もあり」だったとしても、通常後でレイプだって言う女性は抵抗している
はずであり、（抵抗しないまでも通常とは違うリアクションをとっているはずで、
少なくとも受け入れてはいない）それをもって異常性を察する可能性があるわけで、
文化を知らないからレイプじゃないっていうのは詭弁なんだって。
少なくとも外国人だから知らないっていうのではなく、
個別具体的に検討すべきで、「外国人だから知らない、だから
レイプにはならない」っていう画一的な判断は出来ない。

「何もなくて行為におよんだわけではないと思う」って言っているけど、
外国人も強姦罪を犯すことができるんだから、何もなくて行為を
した可能性もあるわけだよ。それをなにも根拠がなく、
「何もなくて行為におよんだわけではないと思う」っていうのは
本当に都合よすぎ。

>>510＝518は反論があるならぜひ書き込みしてよ。
どうせほとぼりが冷めた頃に「KISSではレイプ事件は起こっていない、
あるとすれば文化の未理解です。」ってまた書き込むんだろうから。

623 ：名無しさん：2005/04/08(金) 22:34:12

ＫＩＳＳってどうなのですか？

624 ：名無しさん：2005/04/08(金) 22:40:11

ここまでの書き込みを読め

もう勧誘してた？
留学生使ってたんだろうな

625 ：名無しさん：2005/04/08(金) 22:44:00

読んだけど、本当なら逮捕されてるんじゃないですか？
去年のＴ田元学部生も入っていたんですか？

626 ：名無しさん：2005/04/15(金) 20:27:05

友人が教育棟の前でビラ配ってたので、ふざけて貰ってみたらKISSでしたorz

628 ：名無しさん：2007/12/04(火) 15:30:43

キスして！

629 ：http://fusianasan.2ch.net/：2008/06/23(月) 16:57:31

guest　guest

630 ：名無しさん：2008/06/24(火) 22:48:52

俺はテトリス詳しく知らないんだけど、このAAの状況って
いま画面内にある2×2を一番左に置いて、NEXTの2×2を
その右隣に置けばNEXTのNEXT次第では1×4が横になってる
ラインを消せるのでわ？
それとも、NEXTの2×2が画面内に出た時点で一番出っ張って
るとこに当たるからゲームオーバーになるん？

もうダメぽ・・・
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631 ：名無しさん：2008/06/24(火) 23:06:27

槍サー

632 ：名無しさん：2010/08/31(火) 16:15:02

ちんぽ